元スレ【物理】「光より速い」ニュートリノ、再実験でも超光速　ただしＧＰＳ利用は同じ

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1 = :

素粒子のニュートリノが光より速いという実験結果を９月に発表した国際共同研究グループＯＰＥＲＡ
が１７日、精度を高めた再度の実験でも、同じ結果が得られたと発表した。

実験は、スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関（ＣＥＲＮ）の加速器から人工的に
作りだしたニュートリノを打ち出し、約７３０キロ離れたイタリアの研究所の検出器に到達するまでの
時間と距離を測定している。

１０月下旬から１１月上旬にニュートリノが発生する時間をより厳密に測定したところ、同じ結果が
得られたという。ただ、場所や距離の測定に全地球測位システム（ＧＰＳ）を利用している点は前回と
変わらない。
このＧＰＳの精度を疑問視する指摘もあることから、研究グループでは「実験方法に関する疑問の一つは
排除できたが、最終的な結論に達したわけではない」としている。

[朝日新聞]2011年11月18日19時23分
http://www.asahi.com/science/update/1118/TKY201111180425.html

2 :

まだだ、まだ我が軍にはGPSがある！

3 :

まるで意味がない。

4 :

新鳥野

5 :

わからん、ドラゴンボールで例えて。

6 :

超新星爆発の時のニュートリノは遅いニュートリノ
これですべて丸く収まったな

7 :

ＧＰＳ利用を理由に
研究結果に同意のサインをしなかった研究者が
いたんじゃなかったっけ？

8 :

ＧＰＳに極精度の時計が必要ってことだな。1000億年に1秒の誤差とかの。
まず実験距離が短かすぎだろ。人工惑星とかで検知させないとね。

9 :

結局ただの実験方法の不備
ニュートリノの超光速なんて無い

10 :

で、秒速何キロ？

11 :

東日本大震災で地軸がずれたから補正しないと

12 :

ＧＰＳの精度の問題だと思うぜ。こんな物理学の根幹を揺るがすような発見が
簡単にできるわけない。

13 :

じゃガリレオとグロナスも使えばいいじゃん

14 :

カラオケに行って帰ってくる頃にいい結果がでるよ

15 :

研究者が
相対論をちゃんと理解してないだけだろ。

16 :

ＣＥＲＮが先か電話レンジ(仮）が先か勝負だ

18 :

光の速度の方がまちがってんじゃないの？

19 :

時間がたって冷静になるにつれてこの話題も勢い失ったな。

20 :

磁場の影響はどうキャンセルしてるん？

21 :

月と地球の空間使って実験しろやボケが！！！

22 :

そういえば常温核融合とかってどうなった？

23 :

工学の物理はわけのわからん（実体を伴わない）近似ばっかりだし
理学の物理は厳密さを重視しすぎて現実世界で役に立たない

24 :

確率的にワープしてるとか
つまり、位置の時間関数がところどころで連続でない

25 :

ここはニワカの野次馬見苦しいですね＼(^o^)／

26 :

>>5
悟空が瞬間移動を始める一瞬前に既にカメハウスに到着していた
つまり悟空がほんの一瞬だけど2人いたことになる

27 :

一万回以上テストして　それでもニュートリノ　光より速かった　で
もう　特殊相対論　間違っていた　アインシュタインは　間違っていた
で　良いと思う　それ以外ありえない

28 :

実験屋だが、前の自説（超微弱な時空間の発生説≒時空間トンネル効果）の他に下記の自説がある。
「ニュートリノの時空うねりの前部に観測機器反応」という説だ。

シュレディンガー方程式の量子論的解釈だと、時空間においては
素粒子は、時空のうねり（波＆固体）の広がりとして存在し、観測法により波＆固体の観測比率が変わる。
例えば光は、時空間を電場･磁場に位相速度で相転移させる現象であり、その波（確率波）が時空のうねりである。
うねりの前部は、勿論、常にうねり中心部より前にある。　※光速（真空30万km/s）は、うねりの群速である。

ニュートリノは、電子質量の10万分の1以下だが、質量ありフレーバー変換し光速のため高エネルギーである。
このため、ニュートリノ時空うねり前部に観測機器が反応したのかもしれない。
勿論、この解釈だと、超新星爆発ほぼ同時観測に矛盾しない。で、特殊相対論に矛盾しない

30 :

GPSの精度なんて超いい加減だぞ？
この研究してる奴らは車も運転したことないのか？
一方通行の道に｢右折してください｣とか言われることしょっちゅうなんだぜ？

31 :

ニュートリノには独自の固有時間がある。なぜそれを認めてあげないんだ？

32 :

>>23
ニワカすぎだろ

33 :

>>30
実験内容の百分の一すらわかってないバカは黙ってろよ

34 :

ニュートリノのほうが速かったって、距離にして７３０ｋｍのうち何ｍくらいなの？

35 :

>>30
カーナビレベルのGPSつかってたらそうだろうなｗｗｗｗｗ

36 = 26 :

>>27
特殊相対性理論は超光速そのものは否定していない
質量が正の実数のものは∞のエネルギーを与えないと光速に至らないと言っているだけに過ぎない
ニュートリノは質量があることは証明されているが、正の実数とは証明されていない
よって、ニュートリノは質量が虚数である粒子、即ちタキオンであるという説もある

37 = :

理由は判らんが、asahi.comが>>1の最後の２行を削除。
有料版に廻しただけなのか？
それとも消したのか？

38 :

>>27
アインシュタイン「もういいだろ　宇宙項のことは」

39 :

これつまり>>8の言う通りに
1万キロとか10万キロの距離で計測しないと決着しないよね？

40 :

>>37
リロードしたら消えたｗ

まぁ、ＧＰＳ以外の実験方法考えてくれ！

41 :

ビッグバンとか光速とか、いいかげんな概念を人は神話のごとく盲信し過ぎ。恒星の距離が
チョメチョメ光年離れているという表現がされているが、ホントかな～。ペテンくさいな～。

42 :

アメリカ組がGPS衛星の相対論効果を計算すると18mのうち16mぐらいずれるって具体的に
反論してたが、それに対する反論には全くなってないな。

44 = 15 :

ポイントは、
ＧＰＳ使って地球上に経線緯線引けば、
グニャグニャの線になる。

それだけだろ。

45 :

GPSがだめじゃね？って突っ込みが多く無かったっけ…？

46 :

ニュートリノは理論物理学から実証？

実証とは現実事象の確認。
アプリケーションになるまでには長い年月がかかる。

でも、人類のきぼうにはなるだろう。

なぜなら、３８億年の内、私は１００を楽しんだ！

48 :

図書館で図解！わかるGPS みたいな本を数ページ読んだけど、軍用で開発されたガチなやつは誤差は数m以内なんじゃないの？
んでその続き忘れたけど、わざと精度をある程度落として、全世界に技術を無償提供しててそれが今僕達が使ってるGPSなんじゃないの？

50 :

ニュートリノは光より質量があるから、地球の重力利用して近道したんじゃね