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    元スレ【物理】ローマ教皇庁代表がCERNを訪問、科学が何を解き明かそうが教会は恐れない

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    451 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 16:06:26 ID:UjqUlMAU (-2,+29,-41)
    創価もひどいな。
    人権状況か経済に問題が有る国の大学から名誉学位を
    買うくらいにすりゃいいのに、政治にまで手をだしよる。
    宗教が政治に絡むと、ろくなことが無い。
    452 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 16:24:57 ID:ZfFE4+Wu (+32,+29,-20)
    社会が人間のコミュニティーである以上感情というファクターの存在は無視できないけどだからこそ内部に腐敗を持ちやすい利権団体的な構造物は排除すべきだと僕は思うんだよていうかこの人それなんてラスボスみたいな人じゃなかったっけ
    453 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 16:35:51 ID:UjqUlMAU (+27,+29,-27)
    正体は銀河皇帝で、教皇はバイトとか言ってたな。
    んで、元はヒトラーユーゲント
    454 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 17:42:08 ID:9o+S1XPR (+13,+30,-142)
    宗教に弊害なんかない!全ての宗教は平和と慈愛と禁欲を説いているんだ!
    戦争に利用されたりするのは全部曲解だ!
    ちゃんと教義どおりの宗教が広まれば全部よくなるんだ!
    宗教が広まりきってないから悪いことばかり起きるんだ!

    宗教に弊害があってもお前らの価値観で人様の価値観を裁くな!
    一体だれがそんなことを決められるというんだ!
    余所の文化に口だしする前に自分の文化をなんとかしろ!
    みんな不幸だから○○学会にそうかそうかするんじゃないのか!
    宗教が必要とされてるから信じるんじゃないのか!
    お前らが彼らに何をしてやれるっていうんだ!
    455 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 18:06:07 ID:KV0yFUJ/ (+33,+29,-79)
    おまいの正しいと思ってる宗教って何?キリスト教?
    そもそも世の中ゴマンと宗教はあるのに自分の宗教や神が
    唯一正しいと思う根拠は何?自己正当化甚だしいったらありゃしない。
    456 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 18:18:13 ID:9o+S1XPR (+34,+29,-31)
    >>455
    長く続いてる宗教はどれも理由があって長く続いてそれぞれの文化に根ざしてるんだ!
    どれも等しく価値があるんだ!
    457 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 18:27:53 ID:KV0yFUJ/ (+33,+30,-67)
    どの宗教もなにかしら創世物語があるけどお互いに一致してないじゃん
    地球は1つなんだから全部正しいって事はありえないだろ?
    全部の宗教の全部の教義が互いに一致してなくても正しいの?
    君の信じてる宗教バージョンが正しいと思った根拠は何?
    458 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 18:32:53 ID:XfQo3VLF (+26,+29,-26)
    >>454

    >全ての宗教は平和と慈愛と禁欲を説いているんだ!

    これは三大宗教だけだろ。
    459 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 19:18:19 ID:QLZSFCGn (+40,+30,-175)
    >>444
    科学万能を崇拝する奴 って時点でカルトだろ

    >>454
    禁欲を説いている割には現実におぞましいことをするのは何故?
    矛盾した教義を広められても矛盾だらけになるだけだろ

    宗教=文化と思ってるみたいだが、文化と言うと聞こえがいいから
    持ち出すようなことはやめた方がいいよ

    宗教は文化の一部だが、全部ではない
    箸を使うのは日本の文化だ、とは言えるが、日本に箸の宗教が広まっているとは言わない
    宗教は傲慢で害悪をもたらすが、文化に含まれる他の要素は宗教ほど傲慢ではない

    例えば、生活様式は文化の一部だが、その向上のために口出しされることには寛容に思える
    461 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 19:34:49 ID:QLZSFCGn (+43,+30,-151)
    >>430

    チベットの輪廻転生

    http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/rinne2.html


    宗教とは人の文化に寄生するウィルスのようなものなのかもな

    宗教の唯一の目的は広まって生き残るためにある
    元々は文化の断片だったものがある時に伝染力を持つようになり広まってしまった

    宗教にとって宿主がどうなろうが知ったことではない
    しかし宿主が死ぬと宗教も死ぬから、宿主を生かさず殺さずとしなければならない

    弱っている者ほど感染しやすい
    一度免疫がつくと2度3度と感染することは少ない(極度に弱っている者を除く)
    462 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 20:55:22 ID:ZByUlCGq (+24,+29,-13)
    世界がどう創造されたを知るか否か、神がいるか否かよりも、
    信じることが重要らしいよ
    463 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 21:47:03 ID:9o+S1XPR (+35,+29,-6)
    >>461
    なんだこの怪しいサイトは もっとまともなソースだせよそーす
    464 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 21:55:04 ID:uSJCl68s (-11,+30,-67)
    アホくさい
    神はいない、輪廻転生など無い
    科学的手法ではどんな馬鹿げていてもこれらを否定することは出来ないが
    こういった物は普通はアプリオリに否定してかまわん
    ありもしない存在に関して能力や時間を割くのは全くの無駄だ
    465 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 22:41:55 ID:ZfFE4+Wu (+31,+30,-33)
    >>464
    現代科学が証明したのはそもそもそういう事の議論をする意味が無に等しいって事にすぎない
    あると言い張られたら無いことを証明する事はできんから
    いわゆる悪魔の証明ってやつね
    466 : 名無しのひみつ - 2009/06/20(土) 22:45:55 ID:ZfFE4+Wu (+32,+29,-15)
    >>465
    ごめん、この書き込みをした瞬間の俺の読解力は0.1程度になってたみたいだ
    ヌルーしてくれ
    467 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 02:00:42 ID:UMMbn5LP (+31,+30,-185)
    >>442
    第4回をお忘れかな?
    ザラはカトリック圏なんだけど。
    それにコンスタンティヌポリスでの略奪の酷さは第4回>1453年。

    彼らがエルサレムで行った所業は事実かどうかは分からないが
    「アドリア海からジブラルタルまでの野蛮人が一堂に集まった」
    「肩に十字架の紋章をつけた男たちに比べれば、サラセン人(イスラム教徒)でさえ情け深く親切に思える」
     同じキリスト教徒からもキチガイ認定されてるほどの連中だかぞ。
    468 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 02:03:08 ID:Kfh3UcED (+19,+29,-30)
    つまり、日本国民救霊とか抜かしてる韓国系牧師を強制送還すれば、日本は
    神の国であり安泰なわけですね。よく分かります。
    469 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 03:33:26 ID:MRtU08yp (+32,+29,-68)
    宗教や哲学上のテーマの多くは脳科学の分野に吸収されるのじゃないかな
    アプリオリやMetaphysicsがテーマとしている多くは脳の認識機能の解明と定義とも置き換えられる
    なぜ人間は天使や悪魔を信じてしまいやすいのかということは解明できる可能性が大きいかもね
    470 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 03:48:53 ID:Z7UxrfTu (+28,+30,-36)
    宗教にしても、××主義のプロパガンダにしても、
    「そう考えちゃいけない」という部分があるようで、迂闊には近づきがたい。
    けっこう自分たちの財政的都合で、ころころ言うことが変わったりするような。
    471 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 08:52:52 ID:tGD2Rpt1 (+38,+30,-111)
    宗教が悪いという科学的証拠でもあるのか!

    >>459
    おぞましいことするやつは本当には宗教を理解してないんだ!
    一見矛盾に見えるものも矛盾してない!神学者とか専門家じゃないやつに何が分かる!

    宗教はたしかに文化の一部で文化の他の部分と密接に絡み合っているんだ!




    >>470
    科学だってこの世界は法則にしたがってるって考えなきゃいけないっていうプロパガンダ
    その法則は偉大な存在の意のままじゃないという証拠なんかない
    だいだいそういう悪いプロパガンダは宗教だけじゃないじゃないか!
    472 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 09:12:33 ID:VhkKRRCA (+30,+29,-15)
    科学には知らざるを知らずとせよという謙虚さがあるけど
    宗教にはそれがない
    473 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 09:19:46 ID:tGD2Rpt1 (+38,+29,-23)
    >>472
    科学には人間には何でもできるようになる、どんどん欲望を満たせるようになるという傲慢さがある
    474 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 09:50:47 ID:KWHr/YBu (+38,+29,-108)
    >>473
    ねーよw
    科学は人間のスペックの限界も冷静に見られる
    その上でより高みを目指しているわけだ
    人工知能や遺伝子工学の研究に圧力を掛けている宗教屋に言われたくないわw
    475 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 10:08:42 ID:tGD2Rpt1 (+44,+29,-31)
    >>474
    そんな科学者が本当に多数派か?ペットのクローンで大儲けとかアメリカ人の欲の強さをみろ
    476 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 10:25:11 ID:KWHr/YBu (+37,+29,-3)
    >>475
    すまん、それの何が悪い?
    477 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 10:49:33 ID:tGD2Rpt1 (+34,+29,-36)
    >>476
    自然をいじるといつか自然からしっぺがえしがくるんだ!傲慢になるな!
    欲望にふりまわされてるといつまでたっても幸福になれないぞ!
    478 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 12:40:24 ID:1xMKOkS1 (+36,+30,-54)
    あんた医者にもいっさい行かず風ぐすりさえも使わずに生きてるのか?
    科学的手法が正しいと認められないなら車や電車なんかも利用したらだめだよ。
    自分に正直に1世紀の最速移動方法ロバに乗って移動しなきゃだめだよ。
    479 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 12:40:37 ID:hbwGsOys (+24,+29,-4)
    ぼくのかんがえたさいきょうのしゅうきょうろん
    480 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 12:59:50 ID:1xMKOkS1 (+31,+29,-26)
    キリスト教は人の無知を利用して信じこませ追従させるプロパガンダ
    これは知恵の実を食べたら激怒した部分でそこの意図がかなり明白に表れています
    481 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 14:59:13 ID:GqR9iGe7 (+24,+29,-23)
    まあしかしセルンの番宣に呼ばれて
    スポンサーの気持ちよい事ばかり言うのよりはましじゃね
    482 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:03:37 ID:tGD2Rpt1 (+45,+29,-32)
    >>478
    科学が間違っているんじゃない!それを使う人間の傲慢さをかえりみろと言っているんだ!

    >>480
    たくさん知ってるからって幸せになんかなれないんだからな!
    483 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:07:55 ID:fbmdts1u (+37,+29,-26)
    >>475
    それ強欲。傲慢とはちとちがう。
    それから、その例だと人が強欲だと言うのが分かるだけ。科学にはなんもかかってないよ。
    484 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:08:58 ID:B3tUtZhM (+33,+29,-32)
    >科学が何を解き明かそうが教会は恐れない
    ばーか、科学では何も解き明かせない、というように解釈すべきだろうかな。
    485 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:10:36 ID:fbmdts1u (+36,+29,-19)
    >>482
    人を自然の一部とみなしてない方がかなり傲慢かと。
    486 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:14:49 ID:fbmdts1u (+32,+29,-32)
    >>484
    単に共存可能なだけだよ。科学と宗教は。
    求めるものが根本から違ってるんだし。よくよく考えられば対立しない。
    487 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:18:10 ID:tGD2Rpt1 (+43,+30,-120)
    >>483
    科学と技術がそんなにはっきり分けられるのか?
    一体なんのために技術を開発してるんだ?欲望のためだ!
    どうして技術の発展にそう楽観的でいられるんだ?
    クローンや生体技術とか、軍事にも圧政にも使えそうなものがやまほどある!

    >>485
    じゃあ仏教はどうだ!人を自然の一部としてみて輪廻転生の考えを広めよう!
    みんな幸せになれる!
    488 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:33:49 ID:B3tUtZhM (+27,+29,-21)
    仏教もイスラム教もヒンズー教も、神は同じだと、あえて言ってみる。
    489 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 15:59:14 ID:B3tUtZhM (+27,+29,-36)
    教皇庁は、ヘンなことを言い出すなよと釘を刺した、と思うべきかな。
    490 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 16:12:15 ID:1xMKOkS1 (+27,+29,-43)
    宗教やってると自分達の正しさの中心に居て
    世界中が変な事ばかりしてる様に見えてしまうよね。
    491 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 16:12:37 ID:auCsjqpv (+24,+29,-40)
    ヒッグス粒子やSUSY粒子が見つかってもバチカンにどんな関係があるのか
    冥王星が格下げされても占星術には関係ないのと同じレベル
    493 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 16:54:19 ID:vRLNVNMI (+18,+29,-46)
    >>492
    業績ってのはこれから作られるのでは
    加速器とかはもっと世界的に作られると思うが
    494 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 19:03:17 ID:MRtU08yp (+27,+29,-51)
    ローマ教皇にはバレると困ることがいろいろあるんだよ
    大なり小なりアレクサンデル6世のようなデタラメがあるのさ
    495 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 23:26:47 ID:Ro1gJjVi (+35,+30,-34)
    >>487
    輪廻とかあるわけねえけど
    信じている人達は嫌にならんのかね
    人生終わるから今を大事に出来てええんじゃ
    えんえんと生き続けるなんてまっぴらゴメンですの
    496 : 名無しのひみつ - 2009/06/21(日) 23:54:44 ID:bPRNuhu5 (+36,+30,-57)
    >科学が何を解き明かそうが教会は恐れない

    ヒヤヒヤしていた時代。教義に反するから異端! とかやってた時代もあったね。
    CERN で何を発見しようと、それは「異端」ではない、という
    お墨付きのつもりなんでしょうかね。
    497 : 名無しのひみつ - 2009/06/22(月) 00:03:29 ID:pmsjufzr (+37,+29,-8)
    >>495
    今を大事にできるほどめぐまれてない人間のことを考えろ!
    498 : 名無しのひみつ - 2009/06/22(月) 01:41:05 ID:x4vmdwlr (+27,+29,-36)
    それも神のおぼしめし。全ての事象は神の方針に沿って行われるのですよ。
    499 : 名無しのひみつ - 2009/06/22(月) 04:00:04 ID:iZptDz3+ (+33,+29,-42)
    >>482
    科学を使う人間の傲慢さには同意するが、宗教を使う人間の傲慢さも、大概なもんだぜ。

    どっちも人間の道具に過ぎん。
    500 : 名無しのひみつ - 2009/06/22(月) 04:45:48 ID:8Tvo3CWW (+0,+29,-32)
    放蕩・極悪の限りを尽くした宗教関係者は山ほどいるが極悪な科学者っているか?
    論文捏造とかすぐにバレるようなことする小物はいるがw
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