元スレ【物理】ローマ教皇庁代表がCERNを訪問、科学が何を解き明かそうが教会は恐れない
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1 = :
ローマ教皇庁を代表して、ジョヴァンニ・ラヨロ（Giovanni Lajolo）大司教（バチカン市長）は4日、
欧州原子核研究機構（CERN）を訪問して大型ハドロン衝突型加速器（LHC）を見学した。
ラヨロ大司教はCERNで「全ての事象は神の御心の元にあるということを信じており、
例え科学が何を解き明かそうが、教会は恐れることはない」とした上で「科学は信仰を支え、
また、信仰は人間の可能性を広げる」「何者も科学の枠組みの中だけに人間の可能性を
閉じ込めておくことはできない」とするスピーチを行った。
CERNは今年に入ってからはトムハンクス主演のハリウッド映画「天使と悪魔（Angels & Demons）」
とタイアップする形で、特設のサイトを開設し、ハリウッド的視点で科学と宗教を論じるプロモーション活動を行っていた。
今回のラヨロ大司教のCERN訪問は、CERNによるこうした宗教を利用した
自己宣伝活動に釘を刺す目的があったものとも見られている。
今年の2月12日にはCERN本部で映画「天使と悪魔」ワールドプレミアも開催されていた。
（technobahn）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200906091542
2 :
教会は魔術側
3 :
何かコメントがタジタジで笑える
無理して喋ってる学校の先生の話を聞いた気分ｗ
4 :
科学も宗教みたいなもんだからな
5 :
>>1
あら、おつかれさまですねｗ
いやまったく、科学は科学、宗教は宗教で。
6 :
今や、仇同士だな
8 :
イグナティウス・ロヨラって誰だっけ？
10 :
ダンブラのトンデモノベルがキリスト教圏でブームってのがまず信じられない
ダヴィンチコードでも実際は「最後の晩餐」を描いたものでも何でもない
まっ昼間の食事の絵を「最後の晩餐」として語っていたり
そもそも最後の晩餐の場にいたのはイエスと十二使徒だけだったのに
「この絵のこの人物はヨハネではないマグダラのマリアだ」とかトンチキな事を語りだし
しまいには聖杯(永遠の命に至るイエスの言葉をたたえた聖書の比喩)を
「マリアの子宮だ！」とか、麻薬でもやってんじゃねーのかとしか思えないトンチキ結論出したり
ちょっとキリスト教かじっただけでも明らかにウソだとわかる馬鹿馬鹿しい話の連続なのに
本場キリスト教圏の人間がああも易々と信じ込んでしまうとは
最も教えが廃れた(反面教会の影響力は最大になった)中世ヨーロッパの如く
どんだけ今の時代聖書についての知識が疎かにされてるんだよってハナシだ
11 :
こいつらのご先祖がやった悪事はカルトそのものだろ
13 :
地球の周りを太陽が回ってたり
魚が増えたりするんだっけ
14 = 10 :
>>11
宣教師や船乗りたちが行く先々の新天地で行った膨大な残虐行為は
その実キリスト教とは全く関係ない
それらはキリスト教が広まる以前のヨーロッパや、非キリスト教圏のヨーロッパなどで
それまで白人が絶えずやってきた野蛮きわまる殺戮・侵略・強姦・洗脳行為と全く同じ
要は単に白人の伝統であり文化だ
ああした大量殺戮行為は宗教ゆえのものだと言ってる人間をよく見かけるが、
そうした人間は宗教を徹底して否定した共産主義のソ連や中国共産党が
恐ろしく残虐な大殺戮と大混乱を齎した事についても「宗教」のせいにする心算なんだろうか。
また中世のキリスト教会にしてもその実それは実際のキリスト教とは全く関係ない。
イノケンティスⅢ世がラテン語以外の聖書を一切禁じる法律を作り
民衆が一切キリスト教を読めないようにして、自分らに都合のいいように
勝手に歪めた教義を宣布して洗脳の道具にしたという、民衆統治のための洗脳機関であって
反対勢力に対しては異端の烙印を捺して徹底的に弾圧して消し去り
自分らは膨大な権力と財産を得て放蕩三昧の生活を送った
十字軍にしてもそうした権力組織がさらに自らの勢力を増すために行われた事だ
新約聖書によれば「汝の敵を愛せ」「右の頬を殴られたんなら抵抗せずに左の頬を差し出せ」と言って
戦争や殺戮を徹底的に禁じているんだが、それとは全く逆の
「イスラーム圏の異教徒は悪魔だから殺して聖都を奪還しろ」と洗脳を施して多くの人間を戦に駆り立てた
東洋の島原の乱、太平天国の乱などのキリスト教団体の反乱にしても
聖書ではイエスがローマのコインを例に挙げて、「自分が住む国の統治者を敬い
キチンと税金を納めておとなしく暮らせ」といった事を言っているのに
そうした教義を故意に無視して都合のいい点ばかりを拡大解釈して利用したカルト勢力の暴動であって、
やはり本当のキリスト教とは全く関係ない。
15 :
>>10
ダヴィンチコードで黄金比の話がでてきたけど、あれ全部嘘らしいね。
黄金比は疑似科学で、自然界や建築物に見られる黄金比というのも
すべてこじつけらしい。
16 :
>14
結局カルトなんじゃんｗ
17 = 3 :
>>15
なんか絶対音感とか超人とかそんな風潮って昔も今もない？
そのノリくさいな黄金比
形なんて何が美しいとかきめんじゃねーよ
とか思う。
絶対なんかない、全ては相対だ。
18 :
今の教皇って前の人に比べて評判悪いよね
19 :
>>5
サイエントロジーっちゅう
トム・クルーズもはまっている
宗教もあるがな
20 = 10 :
>>13
＞地球の周りを太陽が回ってたり…
よく間違えて信じ込まれているが
「悪しきキリスト教の迷妄によって天動説が信じ込まれ、対して地動説を唱えた天文学者コペルニクスは
キチガイと看做されて迫害を受けた」という、広く喧伝されてきたハナシは
科学者が自分らの勢力拡大のため宗教組織を叩く目的で作り上げた、全くの デ マ だから。
『天動説』というのは２世紀のエジプトの天文学者プトレマイオス(英語ではトレミー)の
著書によって広まった『科学』であり、『偏心円』や『周天円』という考えを導入し
高度な数学によって裏づけされた、当時の最先端理論だった。
当時コペルニクスやガリレイの天動説が退けられたのは宗教的理由ではなく科学的論争の結果で
頑迷な科学者たちがどうしても自説を曲げなかったからだ。
あとそもそも聖書のどこにも「太陽が地球の周りを回っている」などという記述はないし(その逆はあるが)
そもそも今日の天文学の基礎を築いたコペルニクスガリレイもケプラーも、
全員が純然たるキリスト教徒で、自らの発見や理論がキリスト教に乖離したものではない事を著作に書いてる
＞魚が増えたりするんだっけ
イエスが山上の垂訓の後、ほんの僅かな>゜))))彡を多くの人々に分け与えて満腹にさせる話についてなら
それは当時イエスとその弟子しか知らなかった彼の教義が、垂訓によって多くの人々に知れ渡り
彼らを満足させた…という事のたとえ話に過ぎないぞ？
21 :
>>14
イエズス会の宣教師が秀吉にうっかり「日本人をキリスト教化して日本侵略の先兵とする」
と語ったのは無視ですかそうですか。
硝石と引き換えにイエズス会の宣教師が日本人女性を50万人も奴隷にして誘拐したのは
頬かむりですかそうですか。
宣教師が「日本には良い奴隷になりそうな人間が沢山います」と本国に通信しているのは無視ですかそうですか。
「日本人の見目麗しき乙女達が、肌に何も纏わず、縄でつながれて街中を
引きまわされている」と天正少年使節団の少年が報告しているのは無視ですか。
22 :
>>1
アポクリファ：偽典・外典が発掘・発表され、その記述が聖書の「正当」に疑義を与えるものでも、言っていられるかな？
つ「ユダの福音書」
23 :
>>21
>イエズス会の宣教師が秀吉にうっかり「日本人をキリスト教化して日本侵略の先兵とする」
>と語ったのは無視ですかそうですか。
キリスト教禁教後に広まった話ですね。反キリスト教時代の日本人なら当然そう受け取るでしょうね。
朝鮮人や中国人の語る日本兵の悪事を全面的事実と受け取るのと同類の思考ですね。
>硝石と引き換えにイエズス会の宣教師が日本人女性を50万人も奴隷にして誘拐したのは
>頬かむりですかそうですか。
奴隷として売ったのは日本人の奴隷売りですが？
その論で行けば日本軍は朝鮮人や中国人を誘拐して従軍慰安婦という奴隷として使っていた事になりますね。
この20世紀に人を誘拐して奴隷化するとは日本人はどれだけ遅れた民族なんでしょうね。
24 :
>>1
神はいない。
25 :
>>1 このひとなにか勘違いしている希ガス
26 :
まあ何にせよ人が語ってる時点でどっちも欠陥品って事だね。
27 :
>>15がらしいと言ってる時点で信用はしてないけどな
28 :
>>4
> 科学も宗教みたいなもんだからな
半可通に限ってこう言いたがるようだけど、
「なぜ？」
29 :
>>1
そのかわり分子生物学をつぶそうとしたりして。
30 = 28 :
>>49
硝石を買うために九州の大名がやってた。
32 = 13 :
まあ当時は世の中の物全てが４つの元素で構成されてると信じられていた訳で
そういった中世の時代に作られたゴマンとある神話のユダヤ版であることには変わりはないわな
33 :
聖書もいいけど記紀もね．
34 :
>>21
おいおい
侵略の尖兵として用いられたイエスズ会を含む
カトリック、プロテスタントなど
西方キリスト教は本来のそれ(いわゆる原始キリスト教)とは別物だぞ
そもそもクリスマスなど今日のキリスト教の祭事の多くが
当時西洋で流行っていたミトラス教などと習合して作られた他教由来のキワモノだし
ちなみに古代はインド・チベット・中国・朝鮮・日本など
東方キリスト教の方が信徒数が多かったが
連中は土地と同化し他の宗教を排斥せずトラブルを起こす事もなかった
そのかわり時代が下るにつれ分裂・変質し、
多くは他の宗教に飲み込まれるか廃れてしまったが
その後白人経由の西方キリスト教が入ってきて各地でまた増えはじめ
今に至るワケだ
35 = 28 :
>>19
> サイエントロジー
だからそれは宗教じゃんｗ
>>23
違う。奴隷としたのはキリシタン大名だ。
発覚のひとつは西洋の船乗りが脅しでうっかり言ったんだよ。
「お前らみんな奴隷にしてやる」ってね。
ポルトガルかスペインかカトリック圏のどちらかの
船員だったはず。
36 :
>>20
キリスト教徒か？
偶像崇拝禁止してるのに、十字架とかイエス像にお祈りするのは何故？
バチカンてイエスと関係ないのにキリスト教の総本山って何で？
クリスマスもイエスの誕生日じゃないじゃん。
今のキリスト教なんて、イエスキリストの教えなんて全然守ってない似非宗教。
過去に、人間がどの古代教典を聖書とみとめるか会議とかできめてるんだぜ？
色々ハイブリッドでインチキ理論含んでるのが今のキリスト教。
37 = 13 :
>>4
よく宇宙人の存在を信じることと神を存在を信じる事は同じだとか言うけど
宇宙人は確率的に存在する可能性が十分あるだけで信じるかどうか無関係
神は信じてる人にだけ存在するなんの根拠もない存在。
ツチノコとか河童とか天狗と完全に同類だよね。
38 :
魔女狩りとか十字軍とか、ほんと宗教からむとろくなことがねぇ。
39 :
宗教＝金儲け
古今東西何も変らん
40 :
人間は万物の真理を解き明かせるほどの能力はないと思うんだよね。
というか理解できる限界がある。
宗教がビビル事はないけど、やっぱり後ろ暗さがあるんだろうか。
41 :
カルトの盲信は決していただけないが、
単に「宗教的なもの」ってだけで単純化して十把一絡げに拒絶するのも
ケツの穴が狭いと思う。共産主義じゃあるまいし。
そういう短絡思考自体がカルトの盲信者と同レベルにしか見えない。
神でも河童でも宇宙人でも、
それらが空想された背景を探ってこそ面白みがあるんだろうに・・・
42 :
今だに進化論で大騒ぎしてる連中を静かにさせてから言え
43 :
いくら規模がでかくて世界中に支持されていてもカルトはカルト
44 :
宗教ってのはあれだな。
ロジックを認めるか否かで世界が変わってしまうような面白さと言うか不思議さがあるね。
また一度認めてしまうとその世界からのいがれる事は相当難しい。
一種の洗脳でもあるからな。
45 = 13 :
>>41
じゃあ空想ファンタジーと同じジャンルとして扱われても異論はない筈
宗教は人の死とかカレンダー行事と関係を持ってるだけで大真面目に扱われて
創作本のくせに本気にする人もでてきた中には飛行機をビルにつっこませたりする
人さえ排出するから宗教は本当にたちが悪い
46 :
俺が大司教だったとしても同じように発言するだろうな。
政治的に考えて最も妥当な発言内容。
47 :
>>39
信者 → 儲
これを考えたやつは天才だなwww
48 :
カトリック教会っていまだに科学にいちゃもんつけなければ気が済まないのか？
ガリレオの時代から少しも進歩してないな？最低だ。
49 = 28 :
>>41
その結果としての、宗教「団体」への拒否感ってのもあるんだぜ。
50 = 38 :
>>47
うはｗ はげどうｗｗ
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