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元スレ【物理】米国でLHCの運用禁止を求める訴訟　ブラックホール生成実験は安全性が確認されていない [03/28/08]　

物理news覧 / PC版 /

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401 :

ちょっと前にやってた深夜アニメの「ノエイン」みたいな状況？

402 :

地球自体が危険かもしれないと言われると、むしろやりたくなる

403 :

確かブラックホールを生成する(物体自身の重力が斥力に打ち勝つ)には、太陽の３倍以上の質量が必要なんじゃなかったっけ？
なんでこの実験でブラックホールができる訳なの？

404 :

素粒子レベルの大きさだと、量子力学的な影響がほとんど
>>49 >>121
は正論だろう

405 :

できたブラックホールがいろんな量子数に対して
中性なら相互作用ほとんどしないですっ飛んでいくだろうけど
核力が気になる

電荷はすぐに中和されるから気にする必要なし、
弱い相互作用もはなから無視してOK。
ハドロンとの相互作用はどうなるだろうか？
ブラックホールなら完全に1点に凝集して
漏れ出る核力も(電磁気力も)ほぼゼロ？

406 = 405 :

>>403
それは恒星質量ブラックホールの生成過程

407 :

ちょっとルイズに会いにいってくる

408 :

もしこれでブラックホールができて蒸発しないとなると
ダークマターの最有力物質になるな

409 :

子供の頃は、宇宙の穴だって言われてたんだけどなぁ。
いつから今の説になったんだろう？

これがまた50年もすると新説が出て来たりするんだろうか？ｗ

411 :

なんとなく何も起きない事を証明する実験になりそう。

412 :

加速機内が真空でなくなり酸素が入って来たりしたら水素分子を際限なく吸い込んで質量増大して、
長時間働き続けるマイクロブラックホールに成長したりして。
BHクラスターの基礎理論の誕生ですよ。

413 :

もしＢＨが出来たら、エネルギーを質量に変換した最初の実験ということになるの？

414 :

宇宙創成？

415 :

理論上はとんでもない短時間で消滅するとされているから、まったく無問題。
単に加速器世界一を抜かされたアメ公のひがみですな。

416 :

ホーキングが正しいとしたら、蒸発するときにかなり大きなエネルギーが出るんでしょ？
GRBのエネルギー源という説が出るくらいに(規模が比較にならないBHだけど)。

そのBHが素粒子レベルのままなら大した事無いんだろうけど
もし非常に低い確率の偶然が起こって原子数個とかを吸収してしまって
さらにそれが地球を離れた遠くに飛び去る前に蒸発するとしても
周囲への影響は無視できるレベルなのかな。

417 :

>>402
やるなよ？絶対にやるなよ？

418 :

>>416
君、エネルギー保存則って知ってる？

419 :

>>418
えーと、LHCで作るのは素粒子サイズのブラックホールで、
この質量が全てエネルギーに変換されても、LHCで作られるエネルギー程度ですね？
で、これが都庁の真ん中で起こっても平気なのですか？

そして、そのブラックホールにさらに質量が加算される可能性と
そもそも蒸発は(起こるとしたら)量子の対生成よって起こるものであり、
無の状態からのエネルギーが加算される可能性があるわけですよね？
その程度のことを考慮して言ってますか？

420 = 419 :

あ、勘違いしたかな。
>>418の言う「エネルギー保存則」ってのは、運動エネルギーとか位置エネルギーの
ニュートン力学の話でしたね。
いわゆる古典力学で、量子の世界や相対論の世界では当てはまらないので
関係ありませんが。

421 = 418 :

違う。全然違う。エネルギー保存則は古典論でも量子論でも同じ。
当てはまらないなんてとんでもない。

つーかやはり勘違いしているな。
LHCのエネルギーレベルで起こした衝突現象で起こる現象、
たとえブラックホールができようができまいが関与するエネルギー量は同じ。

ブラックホールが蒸発前に他の原子を吸収？
「もし仮にブラックホールが生成できるなら」それはほぼありえないが、
たとえ1000個の水素原子を吸ったって元のブラックホールの質量は2倍にもなりゃしない

423 = 419 :

で、LHCで加速に使うエネルギーの何％が質量に変えられるのか知らないけど
それが都庁で解放されても絶対安全なのですね？

426 :

ミニ・ブラックホール、ホーキング放射？？？
ありもしない物を議論するのが、現代の理論物理学ですね。
ＳＦにもならないね・・ｗｗｗ

427 :

>>235
核融合は最後に鉄になるね

428 :

>>25
＞予想外の事象 2倍

wktk

429 :

小さなブラックホール有れば
産業廃棄物の捨て場所に調度いい。

430 :

捨てるときに、その産業廃棄物よりずっと危険な
ガンマ線やら何やらが放射されると思われ

432 :

出来た端から機械を突き抜けて、地球にブスブス穴をあけながら、慣性で行ったり来たりしてな。

突然地面の下から出て来て、足の裏を突き抜けたら嫌だな。

436 :

ところで、ブラックホールつくって何に使うの？ゴミ箱？

437 :

日本人ならきっとおいしく料理してくれるだろう

438 :

ブラックホールを作るのが目的ではなくて、ヒッグス粒子の発見が実験の主目的。
実験の過程で、運がよければ超対称性粒子やブラックホールができるかも、てなスタンスなはず。
まあブラックホールができれば余剰次元の存在が裏付けられるわな。

>>433
毎秒2.2GJか。すげーな。
専用の発電所が必要になるくらいの勢いだｗ

439 :

ブラックホールって運動エネルギーも保存するんだよな？
静止した物体を吸い込んだらブラックホールも減速するはず
ブラックホールは地球の中心で静止するはずだから
しばらくは気付かないんじゃないのか？

440 :

>>421
エネルギー保存が成り立つなら速度は観測しなくても確定しちゃうねｗｗ

441 = 438 :

衝突前の粒子の位置と運動量が正確に測れないから、エネルギー保存の法則が成り立っても
衝突後の粒子の位置と運動量は正確に測れないんじゃね？

別にエネルギー保存と不確定性は矛盾しないと思うが

442 :

素粒子サイズのブラックホールは全くといってよいほど相互作用しない。
毎秒100兆×100兆個生成して蒸発もしないと仮定しても
どれ１つ一度たりとも他の粒子と衝突せずに地球から飛び出してしまう。

これが他の粒子を吸い込んで問題になるほど成長する確率よりも、
地球滅亡クラスの隕石衝突が一週間連続で起こる可能性のほうが遥かに高い。

444 :

実験結果から、超ひも理論の成果があがるかどうか、一般庶民が本で読めるのはいつごろだろう？
新しい理論が生まれるのが楽しみだ。

445 :

いつやるんだ
まだか

446 :

広島型原爆も無尽蔵に反応が続き
地球自体が崩壊する説があった。

447 :

>>443
そんなでかいブラックホール、宇宙誕生初期じゃないと作れない

448 :

消滅する前にぜひ
俺んちの生ごみや粗大ゴミを捨てさせてくれ！

450 :

小松左京のゴルディアスの結び目か