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元スレEmacs Part 44

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701 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:28:16.02 (+3,-30,-26)
おい…
(1 - x)^7 をどうしても展開したくなったが、まさかCalcで出来るのか?と思ったら
7 x^6 - x^7 - 21 x^5 + 35 x^4 - 35 x^3 + 21 x^2 - 7 x + 1
って展開してくれて腰を抜かした…
702 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:34:44.72 (-1,-29,-8)
calcはもっと評価されていい
sesとかcalculatorはなんでcalcをバックエンドとして使わないんだ
703 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:40:01.06 (+6,-21,-55)
英語読めるやつはとっくに日本のコミュニティなんぞ見限って
MLでやりとりしたりgoogle+で情報仕入れたりstackoverflowで質問したりredditで管巻いたりしてるよ
704 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:44:08.93 (+57,+29,-31)
何を当たり前のこと言ってんだ
普通はそういう奴らが日本のコミュニティを活性化させてるもんだが
そういうのが無いねって話だろ
705 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:45:40.67 (+26,+3,+0)
それがEmacsクオリティ
706 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 15:52:38.37 (+3,-30,-57)
コミュニティを牽引するような技術のある元気な人がEmacsを見限る

コミュニティが衰退/新規が入らなくなる

ますます技術力のある人がいなくなる

_人人人人人人人人_
> Emacsの終わり <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

結論:技術力のある人の小指が軟弱なのが悪い
707 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:02:39.16 (+62,+29,-61)
Githubなんかの流行でパッケージの更新は活発だし、
本家の活動も一時期に比べるとわりと活性化してるし、
新しいプログラミング言語が出ればそれ用のmodeはすぐ出てくるし、
現状で特に不自由してない
具体的に何が不満なの?
708 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:05:27.96 (+110,+29,-34)
現状で何も困ってないのに>>555とか>>693みたいなユーザ数が気になって仕方ない奴が常駐してるのが
ここ最近のスレの流れ
709 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:10:16.32 (+57,+29,-21)
ようするにもっと日本語で情報よこせよってことだろ
NTEmacs スレあたりにスポーンした新規が暴れてるんじゃねえの
710 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:16:04.12 (+72,+29,-3)
>>708
なんか無駄にスレ進めようとしてる人がいるよね。
711 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:18:55.82 (+3,-30,-70)
calcも良いがemacsの良さは何でも取り込める事
maxima
REDUCE
sage
R
octave
Macaulay2
Mathematica
などなどがbuffer内で動く
gnuplotもinline出来るしね。

APLが遊べるのも最早emacsのみか?
Gnu APLが新しくなって面白いが特殊記号のキーボードが普通には手に入らないしなぁ。
712 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:21:42.70 (+64,+29,-6)
APLとかもはやどういう人が何のために使ったりメンテしたりしてるのか全然想像がつかん世界だわ
713 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:41:10.88 (+74,+28,-48)
終わってるEmacsのスレがUNIX板の中で一番勢いあるとか、UNIX板も終わってるなw

>>678とかVimスレにもほぼ同じぐらいの時間に同じもの書き込んでるのか
プログラム板でGit関連荒らしてた奴となんか手口が似てる
714 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 16:49:35.68 (+75,+29,-7)
>>678は自演だろ。終わってる終わってないのマッチポンプ延々やってるんだろう。
715 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 17:29:47.46 (+11,-30,-90)
>>712
APLはまだ生きてますよ^o^
配列処理言語として
MathematicaやS言語、R言語などにも影響を与え、直系の後継としては特殊記号を無くしたJ言語が現在も開発継続してます。

簡便、簡潔に配列、行列が扱えるので統計処理などに適してます。
Gnu APLは頭の体操には面白いですよ。
716 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 17:37:01.45 (+3,-29,-47)
終わっちゃてる言語と言えば
occam
元はトランスピューターてのを沢山使う
並行プログラミングの言語で最近じゃ誰も使って無いみたいですね。
MacやLinuxならちゃんとビルド出来て
マルチメディアを利用するライブラリ、サンプル一式あります。
Emacsにはこんなマイナーな言語のmodeもちゃんと有るから好きかも*\(^o^)/*
717 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 17:51:21.29 (+3,-29,-103)
大昔から使ってると感じるのですが
やっと時代がemacsに追い付いて来た感じ
以前はvi軽い、emacs重いで、貧弱なマシンでは起動するのも躊躇しちゃう

今じゃノートでもサクサク動きますよね
scheme、clojure、CommonLispなどlisp系も元気でいよいよemacsの時代到来です。

よく比較されるeclipseは20年後に生き残っているでしょうか?
動作の重い軽いは関係ありません。
年々マシンは強力になるからです。
それでもeclipseには未来は無いと思います。
その時もlispは生きているけどjavaは消え去っているからです。
718 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:04:03.23 (+8,-19,-20)
なんでlisp系が元気だとemacs時代が到来するのか
eclipseに未来が無いから何
javaが消えてlispが生きているから何なの

意味不明すぎる
719 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:19:40.91 (+57,+29,-12)
まあ 717 のゆいたいことも分かるよな。
ようは Emacs がスマホとかタブレット OS にもなる
プラットフォームとなる時代がきた、ということ。
720 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:21:40.36 (+57,+29,-3)
自演ばっかりで嫌になるな
もう吹っ切れてるみたいだし
721 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:22:36.30 (-1,-28,-1)
キーボードレス時代のemacs
722 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:25:37.15 (+3,-24,-4)
lispだのプラットフォームだの言うならせめてマルチスレッド対応してくんないとな
そんだけの改修ができるリソースがあるのか知らんが
723 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:32:31.19 (+57,+29,-40)
うるせえ!Emacsはマルチスレッドどころかトリプルスレッドなんだよ。
ガキはだまって俺達の爆進を指くわえてみてな。
724 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 18:34:46.40 (+57,+29,+0)
なんといってもemacsは中毒性が高い
725 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:28:25.11 (+52,+29,-12)
なんだこの勢いは何があった
726 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:36:44.08 (+86,+29,-2)
気持ち悪いのが居座っちゃったなぁ・・・
727 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:38:59.73 (+69,+29,-22)
>>726
そんなどっちともとれるようなレスしてないで
立場を明確にしようじゃないか
728 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:39:31.61 (-1,-29,-1)
Emacs for iOSは欲しいところ
729 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:41:26.84 (+58,+29,+0)
どうやって操作するんだよ
730 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:46:12.93 (+3,-30,-53)
init.elへの手書きによる設定(フォントや色)変更と、
Customize Emacsを使っての設定変更(フォントや色)と
Custom Themeを使っての設定変更(フォントや色)において、
使い分けとかしてます?
あと何かしらルールというか守った方が良いお約束みたいなものとか。
731 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:51:02.55 (+1,-26,-23)
custom theme は何がどう変わってるのかよく把握しきれないから使うのやめて
全部手書きになってるわ

customize での変更はそもそも使ったこと無い
732 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:52:04.91 (-1,-24,+2)
int.el 入ってる
に見えた
733 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:53:32.29 (+57,+29,-80)
マルチスレッド化は既存elispパッケージへの影響が大きすぎるんだよなあ
レキシカルスコープも同じく影響大きいから、
一気に切り替えとかできなくて今みたいな実装になってるわけだし
734 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 19:57:59.16 (+16,-11,-4)
emacs使いはマルチスレッドも御しきれないwww
735 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:03:01.03 (+57,+29,-5)
マルチスレッドが単純だと思っている無能さんは
脳内平和そうでいいですね
736 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:06:19.64 (+40,-29,-50)
>>729
Bluetoothキーボードはつく。
が、AppStoreとライセンスが衝突するのも問題ありそう。
Android版Emacsの方が、Jailbreak不要だし、アプリ間で共有できる書き込み可能ディレクトリあるし、まだ使えそう。
ちなみに、どっちも既に存在する。
737 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:15:31.58 (+4,-23,-28)
vimのiOS版はあるみたいだね。使ったことないけど。
738 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:27:05.91 (-1,-29,-47)
vimもライセンスの II) b)項が、AppStoreの規約と衝突してる気はするな。
まあ、みんな気づかない振りしてるのかも。
739 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:28:07.63 (+69,+14,-16)
Android版Emacsがすでにあるのを無視すんなや
740 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:34:25.83 (+53,+21,+0)
>>739
それ、>>736で既出
741 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 20:52:56.64 (+21,-29,-61)
Chrome 用 emacsclient の開発も始まったぞ
chromeからS式飛ばすとか脳汁出そうだぜ
742 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 21:33:29.89 (+39,+9,+2)
743 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 22:35:39.80 (+44,+16,+2)
744 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 22:41:48.97 (-1,-29,-62)
マルチスレッドは安全な設計が難しいから
Emacsがシングルスレッドなのは理にかなってる。
マルチスレッドなんか導入してたら
バグ祭りでEmacs Lispの信頼性なんかいまごろ地に落ちてるよ。
745 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 22:48:23.09 (+57,+29,-3)
emacsでそこまで時間の掛かる処理をすること自体がナンセンス
746 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 22:49:47.55 (+50,+27,-6)
でもコルーチンくらいは標準で欲しい…
747 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 22:56:50.74 (+57,+29,-35)
スレッド無くて困ったことないけどなぁ。
非同期が必要になるのって結局遅い処理と付き合うときだけど
そういうのって大抵プロセスとかTCP接続先だし、そっちは一応非同期処理もできるし。
748 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 23:17:25.23 (+59,+26,-76)
マルチスレッドいってる奴はelispでまともにプログラムしてないんだろうな
別プロセスでフィルタを起動したり、ネットワークを使用すればマルチプロセス
になって非同期で処理できる
例えばGnusなんかはメール取得中に別の処理ができるがやってはない
単に処理が複雑になるからだと思われる
別に困ってないからそれでいいんじゃないのかね
749 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 23:38:38.81 (+52,+29,-14)
それやると移植性落ちるんだよな。
750 : 名無しさん@お腹 - 2014/02/04(火) 23:40:54.63 (+62,+29,-65)
スレッドあるにこしたことはない。
なんでもスレッド化を推奨するわけではない。
だがIPC系のアクセスするより、スレッド系のがアクセスコストやすかろうて。
それよりsoのダイナミックロードつかわせてくれや。
そうすればスレッドそっちでつかうわ。
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