元スレ【ホーキング】「天国も死後の世界もない」英物理学者が断言「脳は部品が壊れたら機能止めるコンピューター」

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851 :

>>847
ええ、当のホーキング博士のことなど、どうでもよくなってます。

852 :

なるべく平穏に書き込むが、
「形而学上の存在」って、ホーキング先生の言うところの、「天国」や「死後の
世界」のある・なしと同じ定義での「存在」と捉えていいんですかね。
さすがにホー先生はもう少し俗物的な連中をイメージして雑談として言った
ような気がする。死後の世界を現世での金儲けなり権威付けに利用する人たちな。

俺もさすがに「少し年上が好きです」「初恋は同級生のゆかりちゃん」
「童貞は残念ながら悪い先輩に連れられてソープで」
と、言った記憶や属性を維持したまま死後の世界にたどり着けるとは思っ
ちゃいないけど、形而上の存在って何だろうと、思って。

853 :

哲学的に考えたい人って、物理で結論づけされているところの「無」
、、、「おわり」に恐怖を覚えるからに他ならないだろ？
それって盲目的に神や死後の世界を信じる人と五十歩百歩だよ。

854 = 851 :

一々哲学という言葉を持ち出す必要も無さそうに思うんだけどな・・・

死ぬの怖い
　　　↓
だって死んだらそれっきりだしその先分からないし
　　　↓
え、天国あるの？だったら怖くないかな

こうして人間は心の安定を求めようとしてきただけじゃないのかね。
これには以下のようなおまけがあって、社会の営みの知恵ともなった。

天国に行くには資格が要る
　　　↓
その資格は生前の振る舞いに左右される
　　　↓
じゃあ良き人となろう

855 :

>>848
2chの"死んだら、眠り続ける"理論で言うと、
悪人は悪夢を永遠に観つ続けることになり、
したがって、
ユングの理論が成立する。

856 = 851 :

>>855
睡眠にはレムとノンレムとがあってだな

857 :

ノータリン博士の脳みそが空っぽだから死後の世界がなくなってしもうたわ、
壊れているのはおんどれの方じゃ
お前の脳みそとカンピュータが壊れて天国に行けなくなっただけじゃマイカ？

858 :

お巡りさ～ん、下品な関西の人が暴れてま～す

859 :

>>855
死んだら眠り続ける理論は、
感覚を伝えるための例え話じゃない？

実際は完全に機能停止してるから、
悪夢も見ないし、考える事もない
勿論死んだという自覚もない

プツン

て感じだと思うけど

860 :

>>852
ホー先生ってふくろう博士じゃないんだからｗｗ

861 :

>>856
>>859
難しい。
考え出したら、夜も寝られない！w

862 :

宇宙も脳が創っているんだし、全ての物理現象は脳が創っている
ということを結論付けたことになるな。
生物なんて脳の構造が変われば、見えるものも見えないものも
全て変わるんだよ。
脳が、死ねば宇宙なんてものは存在しない。
たまたま、人間の脳にそう見えるだけで本当の色も形も存在する
かもわからない。

863 :

無性にマトリックスがみたくなるスレだ

864 = 851 :

前にDVDでブレードランナーとたて続けに見たら
色々なことがどうでもよくなったw

865 :

>>861
寝るって一体何ｱﾙか？
目つぶっても結局私たち瞼閉じてるだけで
眼球は中でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるｱﾙ
真っ暗だけど､結局それは瞼の裏側見てるだけで
眠ってるわけじゃないｱﾙ
その証拠に､昼間日向で目を閉じると真っ赤ｱﾙ
眼球どうすれば眠れるｱﾙか？
真っ直ぐ瞼の裏見てればいいｱﾙか？
それとも上の方見てればいいｱﾙか？

866 = 851 :

>>865
無音暗闇の密室に数日入ってみればきっと分かる

867 :

>>866
一週間も入れば人格崩壊して、新たな人格を作りだせるらしいな

868 = 824 :

俺、ふと思ったんだけど・・・

例えばドラクエⅨ等をやってクリアして飽きたのでリセットしたとする・・・
そしたらそれまで存在していた自作キャラのデータはチャラになって完全に消えてしまうが、
プレイしていた人間の記憶には残る・・・
そしてまたやりたくなって2度目のプレイを始めた時、
前と同じキャラを設定した場合、全て同じではないにせよ前と同じキャラが蘇る・・・

こんな風に、今生きている人間では確かに脳で思考すること自体が「魂」なのかも知れないが、
より高次元に住む者＝神？か何かがそれを見ていて、
死んだ時にその人の人格を何かに写し取り、
それを別の生まれる人なり人間以外の生命体なりにコピーするのなら、
死後も魂は存在して生き続けることができるのではなかろうか・・・

869 = 863 :

それ模様の似てる猫に同じ名前つけて
この子は前飼ってた猫の生まれ変わりなのよって
いってるレベルじゃ

870 :

>>852
普通にそう思うよ
キリスト教ファンダメンダリストとカルトを牽制し、非難するのが狙い
科学的に否定も肯定も出来ないのは承知の上で、多分わざとやってる
ただしここで地獄を否定してる人達はそれを全然理解してない感じだが

宗教の原理主義勢力としては、実はイスラムよりキリストの方が悪質なんだよね
イスラムは正式名称は「イスラム復興運動」で、イスラム教による社会変革を指す
コーランに書かれている事が全て事実だとかというオカルトチックな立場では必ずしもない
それに対してキリスト教原理主義(ファンダメンダリスト)というのは
聖書に書かれている事は全て正しいと言い、科学に果敢に挑んでくる
科学的にはありえないと証明済みの事柄に出さえ口を挟んでくるから
どういう勢力かについての説明は不要と思うけど

それで目に余るから博士が牽制した、と
しかし、ここで暴れてる科学原理主義者というのも、博士が見たら眉を顰めるだろうね
宗教側にとっては、仮に科学で部分否定されても、必要なフィクションとして宗教は残る
また形而上学上の問題は科学では証明できないので、神の存在と天国地獄の存在は
科学では証明できない為、宗教の根幹部分は守られるから、崩壊する事もない
それで科学と既存宗教との手打ちは基本的にできてる
それをぶち壊そうとしてるのが科学原理主義者達だから

871 :

無問題 どうせ明日世界は終わるらしいからｗ
http://bit.ly/lnZ8Bw

872 = 867 :

>>871
うわぁああああああああああああ

873 = 849 :

>>870

>神の存在と天国地獄の存在は科学では証明できない為
これ分からないよ。いつか立証される日が来るかもしれない。
無神論者や不可知論者が増えて、宗教の信者が減れば、
宗教対立や宗教戦争も減る。仮に根幹部分が守られても、
宗教というもの自体が見向きもされなくなれば崩壊したも同然。
既存宗教との手打ちをする必要性が感じられないな。

874 = 851 :

何度も何度もだが
科学は常に「今のところ」が前提だわな
定説とされたものがひっくり返った事例は過去にもいくらでもある

875 = 827 :

>>868
俺もそう思う
今は忘れてももっとしっくりくる形で思い出す未来が来るかもしれないな。

876 :

俺の細胞は俺の意思とは無関係に
大きくなろうとしたり
増えようとするし
白血球は細菌を殺そうとする
更に俺の脳から完全に切り離しても
それは変わらないんだ

だから細胞とか白血球にも意思ってあるよね

877 = 867 :

宇宙の姿とレントゲンで取った脳の姿は
すごく酷似しているらしいな

878 :

>>794が、良い指摘をしている。じっさい、その通りだと思う。

問題は、他の動植物と、人間を分離し、人間が「特別な存在」だと錯覚することにあるのでは？
だから、死後に関しては、「人間が行くだけ」という妙な世界になってしまう。

これに対して、動物に生まれ変わる輪廻を説いたり、動物にも死後の世界があるとかいう
奴らも出てくるが、
ならば、

・植物は、死後、どうなるのか？
　昨日食べたキュウリは、今、死後の世界にいるのか？

・俺が正露丸を呑んで殺した、腸内の大腸菌は、事後、どうなったのか？

・古生代の三葉虫さんの魂は、死後、どうなったのか？

・人間とは全く異なる、宇宙の他の生命体がいたとしたら、死後、どうなるのか？
　そいつらは、べつの死後の世界へ行くのか？

など、突っ込み所満載で、話にならない。

ただ、死後の世界を信じていないと、生きていけないという人も、多数いるのは事実だし、
そういう人々（俺は嫌いだけどね）に反論しても意味はないと思う。

879 :

だから不老不死の実現を早期にすべし


死刑囚とかで人体実験はがんがんやるべきだよ

880 = 876 :

>>879
不老不死の強姦殺人犯とか最悪じゃねーか

881 :

>>876
もう一つ、俺の意思とは別に大きくなろうとしている存在が俺にはある。
最近は、俺の意思に反して大きくなろうとしないし、時々俺の意志とは
無関係に逝っちゃうのでのでちょっと困り者だが。

882 = 845 :

不老不死ってさ
物理的に切り刻んでも生きているのかね
プラナリアみたくなったら
俺だらけになってややこしいな

883 = 845 :

>>881
若いな

884 :

>>881
もう少しで聖光気を放てるようになる
ガンガレ！

885 :

間違いだとは全く思わないが証明してくれないとただの妄想に変わりない
死後の世界があるかわからんがな
少なくとも今何だこのわけのわからん場所いる俺らは？

886 = 816 :

>>885
これなんかどう？
http://www.youtube.com/watch?v=Ii-CxrHxLzM&list=PLCFF36B275984EE67

887 :

やはりキチガイが必死になるスレだな

888 :

>>878
それ答えを出す必要があるの？

889 = 888 :

>>887
そういうレスって必死な人がするんだお

890 = 885 :

じゃここ何よ？
空気だの水だの樹だの動物だのよそにはないもんばかり気持ち悪い
仮によその星系にも沢山あるとして行き来も出来ないのに何のためあんだよ？
死後の世界なんて個人的には信じられないが断定がはえーよ

891 :

>>885
悪魔の証明を持ち出すまでもなく、天国の世界や死後の世界が存在しない事の証明は不可能。
しかし、天国の世界や死後の世界の存在が存在するという証拠はまったくない上、
この存在は、反証可能性・再現性・検証可能性・定量性・測定可能性、
科学的検証に必要な全てを著しく欠いている。

神なんているわけねーじゃんw論が、
日本人、しかもちゃねらーで、こんなにアレルギー持って迎えられるとはおもわなんだ。
神がいるかどうかはわからない（まずいねーだろーけど、そういう建前にしておかないと宗教相手が面倒だからなー）
という態度が普通だと思っていた。

892 = 891 :

>>890
空気や水や樹や動物（勿論人間も）は別に目的があって存在しているわけではなく、
様々な物理現象が重なり合った結果に過ぎない。

893 = 885 :

>>892
最悪の回答だな
たまたまです
おれが10歳くらいの頃の考えだ

894 = 891 :

>>893
俺と逆なんだな。
俺は10歳くらいの時、
>>890のように考えていたよ。

895 = 885 :

>>891
いや居るわけないぞ？いたらどれだけ無能なんだ神
だがちゃんと論理的に証明出来ない癖にねーよｗはねーよ

896 = 885 :

>>894
いや居るわけないがたまたまじゃあまりに頭悪いだろ…
まだ火星にも行けない癖に計算だけで全てわかった気になるなんて早すぎるよ勿体無い

897 :

それは掲示板の性質上仕方がないこと。反応しない者は書きこまず、沈黙する。

898 = 891 :

>>895
>>896
証明出来ない癖にねーよｗはねーよ
と言っておきながら、
居るわけないぞといきなり断言するとはこれいかに？

899 :

あの世はわしが育てた。

900 = 891 :

俺でさえ、まずいねーだろ。という表現なのに、
居るわけないと断言するとは、中々の強行論。
さては、神の存在確率を示す、(a+b^n)/n=xを知らないな？

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