のくす牧場
コンテンツ
牧場内検索
カウンタ
総計:127,062,913人
昨日:no data人
今日:
最近の注目
人気の最安値情報

    私的良スレ書庫

    不明な単語は2ch用語を / 要望・削除依頼は掲示板へ。不適切な画像報告もこちらへどうぞ。 / 管理情報はtwitter
    ログインするとレス評価できます。 登録ユーザには一部の画像が表示されますので、問題のある画像や記述を含むレスに「禁」ボタンを押してください。

    元スレ【ホーキング】「天国も死後の世界もない」英物理学者が断言「脳は部品が壊れたら機能止めるコンピューター」

    物理news スレッド一覧へ / 物理news とは? / 携帯版 / dat(gz)で取得 / トップメニュー
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。
    レスフィルター : (試験中)
    ←前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitter
    801 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:09:10.22 ID:dvAdDmpr (+30,+29,-18)
    死後の世界が無いと言うのも、
    立派なオカルト思考だと思う
    宇宙と死後は永遠に解明されないだろ
    802 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:12:44.34 ID:CTNIM77z (+37,+29,-21)
    オカルトの意味分てるの?
    死後、つまり精神の質量が存在できない以上、死んだら何もないの。
    >>801せめて基礎物理でいいから勉強してからもの言えよ、正直うざい
    803 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:20:45.49 ID:8dGVoM6s (+33,+30,-63)
    コンピュータに例えればクラウドだから、肉体が死んでも魂は滅びないよ
    肉体はただのインターフェイスだからね。魂の本体はアノ世にある。
    アノ世とコノ世は、多世界の重複の連鎖で繋がっている。
    肉体が死ぬとインターフェイスを失うから、コノ世とは殆ど連絡が取れなくなる、というのは事実。
    しかし魂は死なない。
    804 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:28:43.40 ID:YY4y3o11 (+35,+30,-80)
    そういうオカルトな意味じゃなくクラウドとして魂があるって説もあるな
    人間の自意識は社会内での相互認識に依存してるってのから、
    知り合いの脳内に間借りしてる事で存在してるようなものだと
    死んでもすぐに忘れられない限り、自分を知ってる集団の脳集合に薄く魂が残るんだな
    805 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:31:48.75 ID:CTNIM77z (+32,+30,-42)
    魂と記憶と同一視するとはたいした詭弁だな。
    事実を直視しなよ。魂に質量はない、それだけ。
    コレが絶対的な事実。
    とにかく物理勉強せえや
    806 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:32:59.54 ID:8dGVoM6s (+33,+30,-78)
    俺の心はコンピュータが見た幻想かもしれない、
    のではなく、
    俺の心はコンピュータが見た幻想でもある、
    ということ。
    コノ世の脳の作用とアノ世のコンピュータの作用は重なっている。
    コノ世の脳が壊れても、アノ世のコンピュータは残る。
    アノ世のコンピュータが壊れる心配はない。
    世界は無数にあるから、コンピュータの台数も無数にあるからね。
    807 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:37:22.12 ID:L5yoFLk9 (+52,+30,-284)
    >>745
    横だけど、お釈迦様は輪廻は否定なさってるよね。
    でもなぜか今の日本の仏教(の坊さん)は当たり前のように生まれ変わりを語る。
    そもそもお釈迦様は「坊主が生き死にについて語ってはいけない」と教えてるらしいよね。
    そして葬式に坊主は不要ともおっしゃってるよね。

    あと、今の日本の仏教で不可解なのが、「位牌」。
    そもそも仏教に位牌はない。もともとないが、さらに今の日本の仏教が「輪廻」を説いている限り、
    「位牌」を使うことは矛盾になる。なぜなら「位牌」はもともと儒教のもので、
    儒教の教えでは死んだ人は整然のその人の個性を永遠に保ち続ける。という教えで、その象徴として名前を書いて保管するから。
    だから位牌に戒名が書いてあるのは宗教的におかしい。
    808 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:37:30.74 ID:8dGVoM6s (+32,+29,-11)
    >>804
    うーん、それも面白いけど、
    せっかくだからオカルトな意味でないと、死後の世界を説明することにならない。
    809 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:38:20.44 ID:ywK6qdqy (+49,+30,-173)
    >>800
    中絶をした産科医は宗教上の理由で殺されたり殺されたり
    宗教的に問題がある本を訳しただけで殺されたりするのに
    科学がドグマを少しでも傷つけようものなら
    やれ傲慢だ、やれ宗教弾圧だというんだよな

    その諸悪の根源はID:8dGVoM6sのように何の根拠もない話を妄信する奴らの中にある
    810 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:38:42.74 ID:8dGVoM6s (-5,-7,-3)
    >>805
    で?
    811 : 807 - 2011/05/20(金) 00:43:37.43 ID:L5yoFLk9 (+28,+30,-73)
    「位牌」を使うことは矛盾になる。

    ここの説明書き忘れたけど、
    「今の日本の仏教」では(なぜか)輪廻を説いてる。だけど、位牌は生まれ変わらず永遠に個性を保つことの象徴。
    なので矛盾する。
    812 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:45:22.62 ID:8dGVoM6s (+38,+30,-60)
    >>809
    むしろ脳がスタンドアロンだと盲信するほうがどうかしてるぜ。
    コノ世の脳と重なっているアノ世のコンピュータが存在しないということは証明できない(悪魔の証明)。
    アノ世コンピュータが存在するということも証明できないが、それはコノ世の脳が存在しないということが証明できないのと同じこと。
    コノ世の脳とアノ世のコンピュータは同じ同じ確からしさで存在しているわけよ。
    813 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:50:29.52 ID:8dGVoM6s (+33,+30,-40)
    あ、間違えました

    ×アノ世コンピュータが存在するということも証明できないが、それはコノ世の脳が存在しないということが証明できないのと同じこと。

    ○アノ世コンピュータが存在するということも証明できないが、それはコノ世の脳が存在するということが証明できないのと同じこと。
    814 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 00:59:06.05 ID:8dGVoM6s (+40,+29,-28)
    >>809
    で、脳が唯一無二のスタンドアロンだと信じる根拠を示して欲しいわけよ
    815 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:19:23.72 ID:jHfS+68X (+25,+29,-3)

    まぁ毛沢東と同じ病気の意味を知らしめてくれて~お疲れさんって感じ
    816 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:22:57.77 ID:Fmqyypjf (+33,+30,-73)
    神がいるというより“意識作用”こそが世界の本質です。『空間や時間』は
    意識が創り出した“遊び場”のようなものであり、我々はこの“遊び場”で
    自ら主人公のドラマを演じている。我々は根源の意識が分散した姿であって
    もし神を定義するなら、我々の中に宿っている意識の集合体が“神”です。
    817 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:23:27.97 ID:jHfS+68X (+35,+29,-21)
    >>807
    釈迦は、永遠の神上がりを推奨し、主に、死後この世に留まる事を咎めた。

    まとめたらこの↑感じでしょう。
    818 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:28:22.54 ID:AOj+ZjnQ (+30,+30,-125)
    コンピュータは人間がいないと自活できないだろ。
    コンピュータが自分を修理・改造しつつプログラムまで進化するなんて
    ターミネーターの世界だ。

    脳もその程度のもんだってことだ。
    生物はそこまでできる、とも言えるが。
    つまりコンピュータを操作する人に相当する、
    脳を操作している何かを想定しなくてはならない。

    それは何か?
    すぴりちゅあるなモノに決まってるだろ。

    物理的世界、つまり空間と時間とは異なる何かだ。
    それに姿形を求めようったって無理なんだよ。

    ただ、空間と時間がそれぞれ単体では存在できないように、
    それもまた、空間と時間のせめぎ合いの中でしか存在できない。

    つまり、
    819 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:31:05.69 ID:jHfS+68X (+27,+30,-86)
    >>810
    死亡直後に体重が減るのは細胞分裂や心臓信号という
    人体電磁作用と地磁気や地電流との引き合いが無くなるからかな?

    乾電池から電気抜いたら軽くなるのか?
    820 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 01:36:01.50 ID:ywK6qdqy (+44,+30,-57)
    >>814
    脳に障害を負った人間がどうなるかご存じないか?
    観測不能な妄想よりも再現性のある医学の方を信じるがね
    妄想着想を起こしている患者様に何を言っても無駄だが早めに病院へ行け

    あとなあここはオカルト板じゃねーぞww
    821 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 02:04:10.83 ID:zBSgpmbH (+24,+29,-10)
    あと100年位したら霊界テレビができるから待っててね。
    それまで死後の世界はないとか、ほざいててね。
    あっ、死んじゃってるね。^-^
    822 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 02:04:26.89 ID:kXZlb9Ao (+19,+29,-1)
    ドリー夢垂れ流しすぎワロタ
    823 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 02:07:21.17 ID:jHfS+68X (+49,+30,-165)
    >>820神を信じる者は医学も物理学も信じるが。…皿は大は小を兼ねますよ…

    近年は、パソコン通信の配線レスオフィスにと、
    蛍光灯の光に情報を仕込んだモノがあるが
    ようは、どんな磁気にも光にも情報があるんだよな?
    人間が感知する共有ソースが無いからと否定してちゃいかんやろ?。
    人類として正しい生き方か、創造してゆく立場の人間として常にアンテナを持つ事を願います
    人類はまだ、円を解明してませんし(円周率)真球すら作れていませんし、重力すら理解してません
    824 : 387 - 2011/05/20(金) 02:16:28.64 ID:ijn38NwS (+33,+30,-64)
    未来では死後に魂を取り出して自分自身のクローンに注入し、
    「もう一度人生をやり直す・・・」なんて技術が可能かも知れないなぁ・・・

    因みに俺はもう一度やり直すにしたって、
    遺伝子整形で超イケメン&天才になりたいが・・・W
    825 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 02:19:09.99 ID:ywK6qdqy (+38,+30,-126)
    >>823
    あんたさあ、外出する時何度も戸締りを確認するタイプだろ
    10歩ほど歩いて鍵をかけたか心配になる
    確かにしめた記憶はあるがそれは自分の思い違いだったかもしれない
    で、戻って確かめる
    安心して外に出るが、戸締りを確認した記憶が本物だったのか自信が持てない
    仕事先でも気になって気になって仕方がない
    なぜならば、あなたが戸締りをしたかどうかを証明する手段は何もないからだ
    証明する手段がない以上は鍵をかけたとは言えない
    鍵は開きっぱなしに違いないのだ
    826 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 02:55:20.07 ID:A1jjpDWh (+42,+30,-175)
    >>823
    >神を信じる者は医学も物理学も信じる
    そうとは思えんなあ。
    そもそも神なんてものは世の中の物事について理解できなかった昔の人が
    理屈を通すために作った便利な存在だぞ?
    学問が進めば進むほど神の領域は狭くなる。
    故に学問と神は基本、相容れないものだ。
    その証拠に、
    どこかの神の信者は大けがした自分の子供に輸血するのを拒んで見殺しにしてるし、
    アメリカじゃ進化論が肩身をせまくしてる。
    ビックバンの背後には神がいるとか言ってるお偉い人もいる。
    要は神を信じる者は医学も物理学も信じてないよ。
    827 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 03:01:50.72 ID:v5YTUL1m (+27,+29,-16)
    なあ、この世は本当にあるのか?
    おまいら皆NPCじゃないのか?
    NPCと人間の決定的な差を教えろ。
    828 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 03:12:41.79 ID:v5YTUL1m (+28,+30,-42)
    多分今は世界的にアセンションが流行ってる。
    自然発生的に。
    ホーキングはインタビュアーの思惑を感じ取って反発したと予測。
    であれば、彼も空気読んでた訳だ。
    829 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 03:14:42.96 ID:YhtFb96b (+33,+30,-142)
    俺も脳が腐りきったゾンビが動いて話すのを見たことはないが、

    人の命が大切だという普遍性はどこにある
    この世界が夢でない証明はできるのか
    細胞の集合ネットワークがなぜ意識と呼ぶ感覚を生じさせるのか
    人間と変わらない反応を示すロボットに意識はあると見なすべきではないのか
    そこからPCにも意識があるかもと見なすことはできないのか

    何かを信じてるってレベルまでいけば変わりない
    さしせまった必要性もないのに感情的になっても無粋だよ
    830 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 03:18:31.95 ID:YhtFb96b (+33,+30,-103)
    「ホーキング、林檎より梨の方が美味いと断言」
    なら伸びなかったはずだけど、似たようなもじゃん

    個人的には楽しみゃいいんだよと思うだけだなあ
    なんなら使い分けりゃいいじゃんて
    梨美味いと言ってる人に林檎の方が美味いから梨食うな
    と、喧しく言ってそこに幸せはあるのかいって
    往々にしてそういう人がいるからややこしいことになるんだよね
    831 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 04:26:47.50 ID:jHfS+68X (+38,+30,-78)
    >>826
    まっいいんじゃないか?君がそれでよけりゃ勝手に定義して下さい。
    一神教に脳が侵されると、神=物質+思考+作用がなきゃ満足しなくなる。

    日本人とこの日本の国土には偏在して遍在にも在るからな。
    これら精霊や先祖霊魂を理解すると、君の現在の位置段階が見て取れる訳。
    頑張るしか無いのです。が、
    それでいいのか?今を経過として心眼を開け
    832 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 05:06:15.36 ID:IdTGsFnW (+24,+29,-8)
    死後の世界があるならそこは細菌やゴキブリで埋め尽くされている
    833 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:04:52.04 ID:jpWS7qYx (+24,+29,-18)
    イギリスでもアメリカみたく、インテリジェント・デザイン論が流行ってるのかねえ。
    834 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:06:26.95 ID:H0Q7Vh3A (+24,+25,-6)
    >>664
    怖いからじゃね?死が。
    835 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:19:23.78 ID:PDavdXCW (+43,+29,-70)
    >>802
    だから形而上学上の存在は、仮に存在する場合、物理法則とは別で動くと何度言わせたら
    お前、物理を勉強したての高校生か?
    836 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:21:19.36 ID:PDavdXCW (+32,+29,-4)
    >>805
    アホなのはわかったから黙っててくれ
    837 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:26:42.51 ID:PDavdXCW (+29,+30,-68)
    それにしても大槻教授タイプの人が多いのには笑えるわ
    俺なんか科学では形而上学上の不在証明はできないので
    肯定も否定もせず生きがいとして扱うと知った時
    軽い衝撃を受けたもんだけどな
    こいつらどう考えてもまともな教育受けてないだろ
    地獄を否定するのに都合がいいから科学を持ち出してるだけで
    質量が軽くなったとかいつ時代の話してんだ馬鹿馬鹿しいw
    838 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:27:34.16 ID:zFVpWHAL (+30,+29,-14)
    >>835
    人間には存在が証明できないと言うのなら、存在しないと言う主張に反論はできないはずだけど
    839 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:28:55.24 ID:PDavdXCW (+25,+29,-72)
    × 生きがい
    ○ 域外

    科学を口にする癖に科学の大前提を知らなかったり
    出鱈目な屁理屈持ち出して否定に持ち込むとかホントキチガイすぎて話にならん
    840 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:31:11.17 ID:H0Q7Vh3A (+44,+30,-59)
    >>835
    でも、本気で形而上学上の存在なら、物質世界で生きる俺らには「あっても無くても同じ」じゃね?
    だって物質世界には一切かかわらないんだもの。

    加えて言うと、人間には魂が無いってことになる。
    もしあるのなら、人間は物理的な制約を超えて思考可能なはずだが、
    実際には脳という物理的な存在が破壊されると正常な思考ができなくなる。
    841 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:35:38.40 ID:+DMKozNe (+30,+29,-45)
    言ってるのは単なる唯物論に過ぎないが
    それにしても多様な考えに対する寛容性がないよね。
    842 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:48:13.41 ID:3O6c2c67 (+27,+29,-41)
    形而上学上の立場からでなく心理学上、倫理学上でも捉えられるパースペクティブ
    な見方。
    843 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 07:50:39.50 ID:H0Q7Vh3A (+32,+29,-11)
    >>841
    君の目の前にある箱は、
    観念論とかで作られたのか?
    844 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:05:55.17 ID:PDavdXCW (+42,+30,-73)
    >>840
    自分で相当馬鹿な話を書いてるって理解できない?
    もう説明したくもない

    魂=形而上学上の存在
    肉体=物理法則に従う物質的存在

    言ってる事はわかるよね?

    >実際には脳という物理的な存在が破壊されると正常な思考ができなくなる

    これは嫌味か?
    だったらいい加減にしとけ
    845 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:07:44.53 ID:TfEGqHc7 (+27,+29,-33)
    だから世界五分前仮説を反証してみろと何度
    846 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:13:41.57 ID:3O6c2c67 (+27,+29,-52)
    存在の有無を問えば形而学になるが、存在の有無を信じるか信じないかに
    ついて問えば心理学の立場になる。
    847 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:16:07.78 ID:zWs6bFgj (+25,+29,-1)
    みんなこういう話大好きなんだね
    848 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:22:22.82 ID:7ldcLlAi (+29,+29,-18)
    ユングとかどうなの?ここじゃ関係ないかもしれないけど。
    849 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:35:22.82 ID:C7R190B5 (+27,+29,-8)
    形而上のことなんて立証できなければおとぎ話と変わらない
    850 : 名無しのひみつ - 2011/05/20(金) 08:40:55.62 ID:H0Q7Vh3A (+36,+30,-92)
    >>844
    >自分で相当馬鹿な話を書いてるって理解できない?
    理解できないんで説明してくれ。
    ちゃんとした説明ができるなら、
    少なくとも周りの人には君の正しさが証明できるだろう。

    >魂=形而上学上の存在
    >肉体=物理法則に従う物質的存在
    形而上=物質世界に関わらないじゃないの?
    何らかの形で物質世界と相互作用をするのなら、それはもう広義において、物質世界に属しているといってもいいと思うが。

    >これは嫌味か?
    いや、ただの事実だ。
    例えば、脳梁が破壊されれば、右脳と左脳で情報交換ができなくなる。
    ←前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ→ / 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで / 物理news スレッド一覧へ
    スレッド評価: スレッド評価について
    みんなの評価 :
    タグ : 追加: タグについて ※前スレ・次スレは、スレ番号だけ登録。駄スレにはタグつけず、スレ評価を。荒らしタグにはタグで対抗せず、タグ減点を。

    類似してるかもしれないスレッド


    トップメニューへ / →のくす牧場書庫について