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    元スレ【宇宙】NASAの次世代有人ロケット「Ares I」の第一次検証用ロケットが完成

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    601 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:04:16 ID:lLMstpuz (+43,+30,-76)
    >>565
    昔はカプセルをピンポインで着陸させる技術が無かった。
    だから有翼のシャトルが必要だった。
    でも現在はカプセルを地上に正確に着陸されられる技術が
    出来た訳。
    それならシャトルよりカプセルの方が全然安い訳なのだよ。
    602 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:05:31 ID:lLMstpuz (+32,+29,-3)
    >>577
    ピンポイント落下ならカプセル技術だよ。
    603 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:07:16 ID:lLMstpuz (+36,+28,-13)
    >>598
    使い捨てではシャトルにする意味無い。
    604 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:13:21 ID:eRPjkE5V (+30,+29,-4)
    >>598
    結局お前は羽根が付いてて欲しいだけじゃねえか。w
    605 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:13:35 ID:fcnKh7DN (+29,+29,-27)
    >>603
    じゃあ、完全再利用シャトルを目指そう
    608 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:32:32 ID:LG9ScOUW (+45,+30,-90)
    >>601-602
    え~それ本当ですかぁ?ぴたりと狙った場所に降りられるの?
    ロシアの次期宇宙船は打ち上げ場所が草原のカザフから
    タイガ地帯のシベリアになるので
    いままでの降下方法だと場所の問題ありとのことで
    最後は逆噴射だ、という話のようですよ。

    というのをテクノバーンで見たんだが
    609 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:36:53 ID:s3PXROAg (-20,+29,-13)
    テクノバーンのネタを真に受けてはいけない
    誤訳が多かったせいか、日本語サイト完全撤退
    オワタ。
    610 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 21:41:03 ID:pTGoqjDo (+32,+29,-47)
    >>608
    打ち上げ場所と降下地点は同じじゃないとダメという事は無いんじゃないか
    逆噴射の採用は帰還機の大型化による重量増加のため地面接触時の衝撃を
    和らげるためではないかのかな
    611 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 22:23:11 ID:tphz4mUb (+11,+29,-58)
    >>608
    逆噴射は最後の衝撃緩和用
    どうせならもっと大きいパラシュート積んだり
    エアバックを宇宙船の下に展開すればいいと思うけどね
    612 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 22:30:23 ID:RV2Mtrr6 (-10,+30,-102)
    >>610
    つうか、ソユーズは今でも逆噴射で着陸してるんだが・・・。
    降下地点の変更は、ソ連分割と社会主義陣営の崩壊で
    今まで見たいに他国の領空をかすめる軌道が問題になるのを避けるためだと思うけど。
    613 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 23:04:29 ID:LG9ScOUW (+36,+29,-52)
    >>611
    火星ローバーの話であれのエアバッグは
    横方向に移動してると擦り切れちゃうんだそうだ。
    なのでカメラで横移動速度を計算し逆噴射ロケットで
    速度ゼロにする調整をやってるんだとさ。

    というわけでエアバッグもそれなりに難しいんじゃなかろうか。
    615 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 23:38:05 ID:FjlyrFkz (+54,+30,+0)
    日本がシャトルを推進するべきだと主張する人は

    1,日本ならアメリカ版シャトルより大幅にコストを削減して開発できるという具体的な根拠を示してくれ

    2,日本が開発するシャトルなら、アメリカ版シャトルのように帰還のたびに重整備しないと
     再び飛べないあの欠点を解決できるはずだという素材的・設計的根拠を示してくれ
     SSMEを使わないから、というのはひとつの要素に過ぎず、耐熱タイルの問題を解決しない

    3,仮にH2Bの先端に日本版シャトルをつけるとなると、現状の打ち上げ能力のうち
     アメリカ版を参考にすれば約7割をオービターの自重で無駄に失い、
     約3割しか荷物を運べない、この重大な欠点を日本なら解決できる根拠を示してくれ

    4,どうして単に「翼がついてる方がかっこいいから日本もやってほしい!」と素直にいえないのか
     感情的な言葉でいいからその気持ちを俺たちにわかりやすいように伝えてくれ

    以上、是非教えて欲しい。
    何日も何個のスレもつぶすほどシャトル推進を主張するのなら
    それ相応の根拠くらい、あるだろう?
    616 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 23:46:39 ID:CSOpixLx (+83,+30,-72)
    人と物を共通コンポーネントで宇宙にあげるH2B&HTVこそ
    シャトルの理想の一部を実現した物なんだけどね。
    まぁ~屁理屈こねてる人たちは有翼往還機派に見せかけた別目的の連中なんで
    何を言ってもムダですけどね。
    617 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 23:50:59 ID:LG9ScOUW (+33,+30,-46)
    「シャトルカッコイイ」は言った事がある。

    海に落下傘降下して拾ってもらうなんて
    そりゃあなた次善の策、Bプランですよ。
    美しくないぞ。今は無理でももっとやりようがあるはずだ。
    618 : 名無しのひみつ - 2009/09/24(木) 23:58:30 ID:FDmbbKl5 (+24,+29,-50)
    まあシャトル君が質問に答える事は無いだろうね。
    航空・船舶板の宇宙船総合スレ2に逃げ込んだから。
    619 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:08:18 ID:IFto7P7J (+9,+30,-91)
    >>613
    なるほど、横方向には弱いのか
    再突入面と本体の間にエアバックを膨らませれば、それなりに衝撃吸収できないものか・・・
    それ+パラフォイルでフレアーかければいい気がする
    パラフォイルならそれなりに機体の進路調整もできるから、
    カプセルでもソユーズやアポロの後期みたいに狙いから半径2~3kmに帰って来れば
    着陸場は飛行場や河川敷に半径100mでも用意しておけば良い
    620 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:12:56 ID:d0mbTRjr (+15,+22,+0)
    621 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:16:56 ID:109iwoW0 (+37,+30,-186)
    >>617
    弾道モードでガーッと降下して終端速度まで落ちたら下へポトって落ちる、
    でもって最後は海ってのは軌道上での操作だけで住むから楽なんだけどね。
    カプセルだって揚力降下で減速中に着地場近くへ接近、終端速度到達後は
    パラセールを展開してGPSと地上誘導を合わせて精密に滑空。
    最後はパラセールをフレアさせるなりカプセル底からロケット吹かすなりして
    着陸場へ軟着陸とか出来ると思うよ。
    622 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:27:18 ID:d0mbTRjr (+4,+29,-31)
    反シャトル厨房はおれがいないときにかぎって、長文を書いて逃げる
    まあ、たぶんチョンだろうな。
    このパターンは。
    623 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:36:34 ID:3PE52Sge (+32,+29,-9)
    >>622
    いいから>>615の内容に反論してみてよ。見守ってあげるから
    624 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:37:39 ID:UDchvXMM (+31,+29,-22)
    >>622
    ぶつくさ言わんと>>615に答えてあげなさい
    答えられるだけの知識もソースもないのなら、ごめんなさいすればいい
    625 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:38:52 ID:UDchvXMM (+22,+29,-1)
    ごめんかぶったw
    626 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:41:02 ID:MlxIJX91 (-4,+29,-9)
    議論に勝てないからって、どうでもいいような質問をして
    勝利宣言
    チョンのパターンの一つです
    627 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:44:09 ID:R+Wl6yKN (+7,+22,+0)
    これもパターン。
    628 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:47:49 ID:MlxIJX91 (+14,+29,-48)
    まあ、X-37が打ち上がったらHOPE復活が決定するだろう
    HOPE勢力が巻き返しているようだしな、新聞報道によると。
    629 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:48:42 ID:6vrC2DCW (+33,+29,-25)
    なんかネジみたいな大型スクリューで、高速回転させて揚力を稼ぐのはどうだろ?
    630 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:51:27 ID:109iwoW0 (+33,+29,-51)
    勝利宣言で逃亡か。
    まあ何年も前に「シャトル作って何したいの?」って質問にも答えられず
    逃げ続けてるチキンだからねえ。
    631 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:52:53 ID:Ca2PJfyp (+24,+29,-8)
    行くときは最新型のロケットなのに帰りはパラシュートで落ちてくるなんてイヤ
    632 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:53:36 ID:MlxIJX91 (+40,+29,-11)
    カプセル作って何したいの?

    >>630
    まあ、棄民丸出しで逃亡なんだろうが。
    633 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:54:34 ID:BJMFq2Ov (+32,+29,-8)
    >>629
    一応人がのるのじゃないのか・・・中の人死んじゃうぞ
    634 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:56:23 ID:BJMFq2Ov (+32,+29,-44)
    >>632
    人を軌道まで送って、安全に地上までもどすんだよ
    ISSのような軌道上の基地があるかぎり需要はある
    635 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:58:09 ID:MlxIJX91 (+33,+30,-60)
    いったい、カプセルなる鉱石ラジオをいまさらこの先進国が作って
    どうしようというのか。
    その鉱石ラジオならロシア製のやつが安く売っているそうだが
    まあ、中国のばあいその鉱石ラジオとエンジニアをロシアから頂戴したようだが。
    636 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 00:59:43 ID:UDchvXMM (+34,+29,-47)
    >>632
    シャトルってメリットあるの?
    メリットあるなら>>615に答えてよ。

    カプセルとシャトル、どちらがメリットがあるのかを考えるいい質問だよ。
    637 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:01:18 ID:109iwoW0 (+36,+29,-28)
    やっぱ鉱石ラジオ=なんか古そうなラジオとしか認識して無いな。
    完璧に>>517を読まずにスルーしてやがる。
    638 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:02:00 ID:R+Wl6yKN (-27,+29,-7)
    >>628
    で、その新聞報道はどこにあるの?
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1247388523/816-
    639 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:02:57 ID:MlxIJX91 (+38,+30,-90)
    シャトルを作る意味、やはり技術的高度なノウハウが手に入る、というのが大きい
    将来スペースプレーンをつくると目標にしてるのが、日本の宇宙開発
    今更鉱石ラジオ作ってもね
    ぎゃくにききたい、鉱石ラジオを作っていったいお前はなにをしたいのかと。


    さてさて
    640 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:05:42 ID:MlxIJX91 (+5,+30,-29)
    >>637
    流れ読んでくれんとなあ、バカだチョンには困ったもんだ
    鉱石ラジオ=カプセル、というおれの考え方があるんで
    ここにはりついているゴミのくせに、知らないふりするなよ
    そういうことしている時点で、弱気、と思われてるぞ、おれにW
    641 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:13:22 ID:MlxIJX91 (+22,+29,-3)
    逃亡しちゃったか、あの棄民は
    643 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:15:50 ID:3PE52Sge (+46,+29,-117)
    鉱石ラジオ=カプセルと言えるほど宇宙開発は進んでないから
    90年代に各国でシャトル型の案は出されたけど技術的難易度が高すぎるとの事で
    開発は凍結。
    将来的に日本はシャトルを作るのは間違っていないが、まだ技術的にその段階じゃない
    644 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:17:06 ID:HofszSU0 (+33,+29,-17)
    >>639
    ラジオの目的はラジオを聴くことだよ。
    宇宙船の目的は人、物を宇宙に上げることわかったか?
    645 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:18:15 ID:nNqBw3Y3 (+40,+29,-15)
    >>643
    その段階じゃないもなにも、各種テストしてんですがねえ
    あとは実機を作ってロケットで打ちあげてテストするだけ
    646 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:22:00 ID:nNqBw3Y3 (+47,+29,-88)
    >>643
    そんなに難しいかなあ
    日本レベルの先進国なら楽勝だと思うが、欧州でも可能だろうしな
    耐熱タイルの下部を地球側に向けながら降りてくるだけだし
    カプセルとちがって姿勢制御しながらおりてくるんだろうけど。
    647 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:23:35 ID:3PE52Sge (+35,+29,-18)
    >>645
    その実機を打ち上げて順調に開発できるとでも思ってるあたりが頭の中お花畑だな
    648 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:24:46 ID:nNqBw3Y3 (+37,+29,-22)
    今更カプセルなる鉱石ラジオ作るくらい意味が無い。
    技術発展性が無い。
    一度打ち上げたら居住モジュールも使い捨てとか無駄ばかり。
    ありえませんね
    649 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:29:06 ID:nNqBw3Y3 (+29,+29,-32)
    http://www.youtube.com/watch?v=5wriVyM3ecw
    カプセルを例えるならこれだな
    まあ、個人的には好きだが
    先進国がいまさら作るもんでもない、趣味でやるべき。
    650 : 名無しのひみつ - 2009/09/25(金) 01:29:50 ID:3PE52Sge (+35,+29,-65)
    技術的発展性ねぇ
    アメリカはカプセル型→シャトル型→カプセル型になってるけど
    何か技術的発展性はあったのか?
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