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    元スレ【宇宙】月面のアポロ11号着陸船「イーグル」 月周回衛星「LRO」が40年ぶり撮影

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    501 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 02:56:52 ID:wSi/Eu7C (+27,+29,-59)
    光学系の重量制限があるから解像力得るためには、結局降りてこなくちゃいけない。

    低い軌道を維持するために燃料をドカ食いするので、船の寿命を著しく縮める。
    502 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:02:05 ID:eRsWjxVr (+35,+29,-31)
    なるほど、結局遠隔操作ものだけでは事足りない作業もあるわけだ
    では何故40年もの間一向にその作業を行わないの?
    503 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:08:28 ID:Qgh3zp4+ (+42,+30,-279)
    >>494
    「あれから40年、一度も月に行ってないのはおかしい。技術が進歩してないのか」と言う奴は、
    軌道上に常時人間が生活していて、無人で正確にドッキングする貨物定期便が物資を補給してる事は無視する。
    40年の蓄積ってそういう事だよな。

    現生のサメの系統は1億5千万年前にほぼ完成したとされているが、
    これを「進化論が本当なら1億5千万年も経てばサメはみんな人間に進化してるはずだ」
    みたいな見当外れを言う奴がたまにいる。サメにはサメの、バクテリアにはバクテリアの、
    ヒトにはヒトの進化があっただけの話なのに。バクテリアとヒトは適応の仕方が違うだけ。
    「生物は進化したら全部ヒトになるべき」ってのはキリスト教原理主義者の偏見。
    504 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:12:56 ID:844NuOQE (+27,+29,-20)
    人類初の月面着陸は、いつになるんだろうね?
    505 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:16:02 ID:eRsWjxVr (+51,+30,-68)
    >>503
    そんな問題じゃないよ
    今の技術と当時の技術の適用範囲が違うなら
    当時の技術で今の技術がカバー出来ない作業を行えばいい
    かぐやもイーグルも国旗を移す機能がないなら人がもう一度月面におりればいいじゃん
    その必要性は多分にあるでしょ、何故NASAはアポロ11号の機能を封印してるわけ?
    506 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:19:22 ID:Ni820I9D (+32,+29,-7)
    >>457
    > IQ100ちょっとの俺らではシャトルに乗るのもむりか

    85も無いくせに…。
    507 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:19:35 ID:+LjACfuU (+32,+29,-67)
    >>502
    技術的に、より高度なことを沢山やってるじゃない。
    日本だって小惑星に探査機送ってサンプル採取してるんだよ。今地球に向かってる。すごいことなんだよ。
    508 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:24:23 ID:+LjACfuU (+37,+29,-34)
    >>505
    それはなんのために必要なの?
    とるにたらない極少数の馬鹿な捏造論者のために大切な税金使うわけないじゃない。
    509 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:28:40 ID:eRsWjxVr (+47,+30,-52)
    >>508
    捏造論者を黙らす、結構な事じゃないですか
    所詮今の宇宙産業など国力をひけらかす指標に過ぎないんだから
    低次元のアポロ11号に今更高いコストがかかるんですか?
    510 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:33:39 ID:eRsWjxVr (+40,+30,-90)
    加えて今回のイーグルでの撮影も
    つまる所かぐやの成果に振り回された末での動きのように感じられます
    捏造論者など眼中にない割に、具体的証拠の根を早急に断とうとしたんじゃないですか
    他国の技術も進歩しますから今までのオカルト路線では済まなくなりますからね
    511 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:40:59 ID:Ni820I9D (+27,+29,-11)
    まだやってんのかw

    しかもまた何つう不毛な…w
    512 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:51:09 ID:QurSXAps (+24,+29,-20)
    イーグル、イーグルって、あんたLROと混同してるでしょ。無知にもほどがあるよ。まったく
    513 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:51:26 ID:844NuOQE (+27,+29,-46)
    1970年ロシアのルナ17号が月面着陸、無人月面車ルノホート1号で探査
    514 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:53:14 ID:FCI9hPIJ (+44,+30,-237)
    >>510
    かぐやが確認したアポロ15号の噴射跡は無視ですか?

    現在はコスト削減しながら有人月飛行を実現するため、アポロの技術やシャトルのSRBを流用した
    アレス宇宙船を開発中だが、それでも開発にコストはかかるだろう
    アポロを完全に復刻して作るにしても、軽巡洋艦並の重さの巨大ロケットを建造して
    値段も当時より高騰してるケロシンを満載して飛ばすのに、どれだけ金がかかるか想像できないの?
    515 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 03:57:52 ID:Qgh3zp4+ (+39,+30,-211)
    >>505
    「月面の星条旗を撮影する」という目的のためにわざわざ「当時の技術」を再現する理由は?
    それに費やされるコストとリソースを議会にどう納得させる?それによってどんなメリットが?

    大体40年も布の旗を屋外に放置してごらんなさいよ。地球上でいいからさ。
    地球上の気温変化と紫外線に40年間晒した布の旗がどうなると思う?
    日に焼けた古本の紙がつまむだけで粉になって崩れるのを見た事ない?
    古いプラスチックの洗濯ばさみが卵の殻みたいに割れるのを見た事ない?

    まして月面の最高温度は110℃、最低温度はマイナス170℃、月の『昼』は14日間続き、
    その間地球上の300~1400倍の宇宙線が大気の遮断なく直撃する。
    516 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 04:00:32 ID:Qgh3zp4+ (+33,+30,-85)
    >>509
    >捏造論者を黙らす

    それだけのためならもっといい方法があって、既に実行されてるよ。科学教育。
    あと、どんなに突飛な話でも言論と表現の自由は保証されてるから、黙らせる必要もないし。
    517 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 04:01:38 ID:844NuOQE (+27,+29,-14)
    足跡があったとしたら消えていないはず
    518 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 04:13:28 ID:Ri/sXn7i (+43,+30,+0)
    >>509
    アポロは低次元じゃく、かなり高度なミッションだし、コンピューター周りなんて当時のものが残ってないから再設計
    まったく同じ設計の機械船・指令船・着陸船を送るとして、今そのセットを低軌道に打ち上げられるロケットもいないからなぁ~
    機械船だけだって、現在低軌道最強の打ち上げ能力を持つシャトルでいっぱいいっぱい
    機械・指令・着陸船のセットを打ち上げるだけでシャトル2回
    それらを月に向けるためのロケットをシャトルで3回に分けて、計5回はシャトルの打ち上げが必要
    アポロを打ち上げたロケットは化け物だったからねこいつをまた作るとしたら一体いくらかかることやら

    だから、月を目指すために>>514が書いてるアレスロケットを作ってるけど、これだって打ち上げだけで300億はかかるんじゃないかな?
    一度月に行くたびに1000億は消費する高コストなミッションになると思うよ、全体では兆を超えるお金がかかると思われ
    520 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 04:27:36 ID:Ni820I9D (+36,+30,-124)
    >>514
    > 値段も当時より高騰してるケロシンを満載して…

    いや、ケロシン自体の打ち上げ費用に対する割合はそんなに大したもんじゃない。
    でも確かにサターンⅤは今作っても金が掛かるはず。
    今戦艦大和を建造してもバカみたいに金が掛かるのと似た様なもんか?
    521 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 04:44:42 ID:Ni820I9D (+40,+30,-107)
    >>518
    >>509
    >コンピューター周りなんて当時のものが残ってないから再設計


    じゃあ俺がNASAにファミコンとPCエンジン送っておくからさ。
    ディスクシステムも同梱すれば何かと便利そうだ。
    これでコンピュータの件はオケだな。

    …って違うだろ。
    制御系は現在のものでどうにでもなるんだよ。
    あれってシュラウド等の外板を除くと殆ど全てがハンドメイドに
    近い作り方なんだよ。
    ハンドメイドはグレードを落とすか材料費をケチらないと
    値が下がらないだろ?

    液体ロケットエンジンはある意味工芸品と言える。
    522 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 05:00:25 ID:C1HOkzBB (+24,+29,-65)
    だから月面着陸が捏造だったんじゃなくて、その中継と称した映像の一部が捏造だったんだってば。
    40年も経つとさすがに論点もズレるんだなぁ。
    523 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 05:42:43 ID:wSi/Eu7C (+27,+29,-11)
    いまさら零戦や戦艦大和を作らない理由と同じだっつーの
    524 : 先端科学技術大学 - 2009/07/21(火) 05:52:29 ID:DhbwY9TJ (+22,+30,-153)
    アポロは間違いなく月面に降り立っています。
    捏造厨が唱える矛盾点は、極めて初歩的な科学で全て説明がつきます。
    あまりにもバカバカしくて捏造厨を相手するのも時間の無駄です。

    最近、NASAはアポロ計画の音声記録を公開することに踏み切ったといいます。
    よくNASAは、捏造説を唱えるバカの相手をしてるな~と逆に関心しましたよ。
    私なら無視ですよ。NASAも親切ですね。あまりに捏造説を唱えるバカが
    目立ってきたから、NASAもいい加減に不快に思ったのでしょう。

    525 : 40年前の着陸を - 2009/07/21(火) 06:44:27 ID:6SgigOzS (+0,+0,+0)
    http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1247966463/l50

    ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
     見た?  見とかないと...もったいないよ。
     http://wechoosethemoon.org/
          
       ▲感動サイズだよ。
    http://www.nasa.gov/externalflash/apollo11_radio/
      40年前の着陸をリアルタイム放送中
      今日だけの限定永久保存版!  2009・・・日食とともに

    ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
     今回の隠しyoutubeに気がついてましたか?。    クロピクミン猫も…だけど
     http://www.youtube.com/nasatelevision    ← ?スゴいよ!
     きれいだよ  ファン必見!!!!
    ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ 月の探査

    526 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 06:51:14 ID:0DhUN2sJ (+32,+29,-30)
    アポロ計画と戦艦大和・武蔵は、少し似ているかもしれない。
    527 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 06:53:30 ID:0DhUN2sJ (+30,+29,-18)
    >>526
    後年になって、ちょいバカみたい、と言われるところは似ているかも。
    529 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 07:07:18 ID:PoF7In/4 (+24,+29,-12)
    戦艦武蔵・大和って、しっかりアメリカさんに沈められた。
    やはりアメリカ合衆国ってあなどれないwww
    530 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 07:44:34 ID:ITNV7Xhc (+46,+30,-92)
    >>369

    その二つとも地球上でも生じる現象なのだが。

    肯定派の持つ絶対的な自信は、科学的見地によるものだよ。NASAの発表を鵜呑みにしているのではない。

    これに対して捏造派の根拠ってインチキテレビ番組の受け売り、感想、無知によっている。しかも科学的な反論を理解する事もできない。
    531 : 団塊ジュニア  - 2009/07/21(火) 07:56:19 ID:6SgigOzS (+69,+29,-34)
    やっと買いサン・・・・ジメツ解散・・・・海産物追い込まれ破れかぶれ解散
                 大和は火星へ
                 死んだふり解散...優勢解散?
    http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1247847942/
    532 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 08:40:19 ID:/aMZF4zU (+22,+29,-2)
    また基地外が湧いたか。
    533 : 人類の未来は貴方 - 2009/07/21(火) 09:34:28 ID:6SgigOzS (+20,+30,-104)

      アシモを月で歩かせて
      世界を笑わせて見せましょう。
    日本の夢ある若者が世界の病を癒す時代だよ。

    http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1243813823/
    毛利館長の「日の丸人型ロボット月面歩行計画」


    生きた化石・・・・っ電波死人
    534 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 09:40:22 ID:v3y4Z1WZ (+42,+30,-63)
    >>530
    その肯定派のしょうもない説明はどうでもいいんだよ。ただ、なんも疑わず
    にNASAの発表を鵜呑みにしているとは思うけど。

    みんなが知りたいのはちゃんと月に言ったという事実を証明できるものなんだよ。
    当時の資料以外でね。最近、公開された写真じゃ何が写ってるのかぜんぜんわからんし。
    535 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 09:41:38 ID:kgxuhrk6 (+19,+29,+0)
    嘘・時々・ブラクラ
    536 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 09:44:50 ID:wSi/Eu7C (+39,+29,-12)
    >>534
    膨大な事実を見ようとしてないんだから、もうなにをやってもだめp
    537 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 09:59:36 ID:jIpuRxGu (+35,+30,-148)
    捏造派の皆さんは夢があっていいねえ
    たとえドアップ画像が出てもCGや合成だと言い張れるし
    将来再度有人着陸しても「よく出来た合成技術」とか「フルCGもここまできたか」
    と言える

    肯定派は夢がないんだよ
    既成事実なので、より現実的なことを考えていくしかない
    例えば有用な稀少資源の埋蔵量を探るとか、次世紀の月面コロニー計画だとか
    現段階じゃ絵空事のことを考えるしかないからね

    思考停止はホント、楽チンで羨ましい
    539 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:01:25 ID:ikQfmJoh (+44,+30,-89)
    >>536
    膨大な事実って、例えば何?
    当然、件の当事者であるNASA発のソースであってはならない訳だけど。
    無論、貴方がマスターテープを直接解析できるわけがないのだから、
    貴方が記録映像を元にした検知など、何の役にも立たない。
    それ以外で、アポロ計画が捏造ではないと、誰もが納得できる"事実"をどうぞ、
    一つでもお聞かせ願いたい。
    540 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:05:51 ID:mYJnk8Hk (+30,+30,-123)
    イギリスのネタ番組を本気にしてしまってそれをそのまま信じて疑わない。
    UFOは地球にすでに来ているというレベルのお笑いネタなのに。
    自分で考えて自分で事実を検証することができない。
    いや、検証しようとしないで、インターネットから自分で選んだ
    「自分の都合のいい情報」だけを信じて、科学的な検証は捏造の一言で済ます。

    これがゆとり教育の成果ですよ。
    自分で考えない、自分の知識が正しい、自分がすべて。
    たとえ10年20年後に直接月面に降り立ってイーグルを生中継しても
    相手を否定する事が最初から結論の人間には、無意味。

    これって、緩やかなキチガイなんだよね。
    541 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:09:26 ID:wMBZ6srF (+38,+30,-196)
    捏造派の9割・・・アポロが月に着陸したことなんて事実として認識
               している、言葉遊びとして投稿して反論を楽しむ。

    捏造派の1割・・・真剣にアポロ計画は捏造だと思ってる。
               もはやオウムの麻原が空中浮揚するのを信じるレベル。
               彼らを改心させるのはほぼ不可能でしょう。

    アポロ計画陰謀論
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
    完全に論破されて証明されている。
    今回の件で副島隆彦は筆を折る段階を通り過ぎてるよ。
    もう持ってもいけないレベル。
     
    542 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:25:57 ID:KYF5MGff (+27,+29,-36)
    >>1
    NASAの捏造は何時までつづける気なんだ?
    もう、月面着陸なんて誰一人信じていないって言うのに・・・
    543 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:35:45 ID:wSi/Eu7C (+33,+29,-13)
    >>539
    狂人乙
    544 : それより今,実現 - 2009/07/21(火) 10:37:34 ID:6SgigOzS (+20,+30,-237)
    色んな正義感があっても良いんだけど

      人間なんて生きてる限りなんか悪い事やってるって 聖人・義人なんてひとりもいないし 
      これが絶対正しいんですなんて怖いかをされたリ、無闇に気の弱さから変態扱い受けたり

     ノーマライゼーション・・・・色んなタイプと切磋琢磨の共存生活・・・最期は気持ちよく逝きたい。

      アポロの月着陸の前は、天皇家族 写真 が 何処のいっても一番の場所に飾ってあった時代。

     大阪万博の月の石から、宇宙からの菌に取り付かれた様に働いてつかみ取れた先進国陣の照合を維持してけるかの瀬戸際。時代なのかな
    545 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:37:55 ID:ikQfmJoh (+44,+30,-128)
    イギリスの番組など興味を持った事は無いな、俺は。
    肯定派だろうが捏造派だろうが、他人の受け売り以外の情報で
    論じられないクセに、軽はずみに嘘だ、本当だと決め付け無用に騒ぎ立て、
    意見が合わなければ、ただ相手といがみ合うしか能の無い連中が、見ていて滑稽なだけ。
    当事者あるいは世界の最先端をゆく科学者でもない限り所詮、目クソ鼻クソだというのに。
    自分で調べた?笑わせてくれるじゃないか。
    ここであーだこーだ騒いでる者は全て、例外なく同じ穴の狢だと自覚した方がいいと思うけどな。
    546 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:43:41 ID:ikQfmJoh (+38,+30,-30)
    >>543
    あちゃあ…自分は正常とか思っちゃってるタイプなんだね。
    君みたいな人間て、見ていて面白くないし、本人も生き甲斐感じてないんじゃないかな。
    可哀想だ…まぁ、とにかく頑張りなよ。
    547 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:45:12 ID:KYF5MGff (+33,+29,-19)
    >>541
    誰でも改変できるウィキペディアをソースに、いったいなに気取ってんの?
    莫迦じゃね?ww
    548 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 10:47:29 ID:KYF5MGff (+33,+29,-34)
    >>545
    そうそう。
    「自分で調べた!」とかいって、単にウィキペディア検索しただけとかww
    月面着陸を信じてる連中の正体なんて、この程度のレベルだから。
    549 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 11:03:36 ID:ikQfmJoh (+35,+30,-138)
    やっぱ半端な理系が多いのかねココは?
    夢・ロマン・理想てのは、効率性・損得勘定などとは相反する。
    本当に夢やロマンを追うならば、人類は月へ向け飛び続けるし、
    稚拙な手段で否定派を黙らそうなどという努力を、そこへぶつけるだろうよ。
    俺は、アポロ計画自体の真偽より、それに纏わるあらゆる矛盾性を問いたい。
    550 : 名無しのひみつ - 2009/07/21(火) 11:10:55 ID:wMBZ6srF (+33,+30,-240)
    ははははははは
    アホの捏造派が湧いて出たな。
    どうだウィキに反論できないだろ。
    事実に空想じゃ元々議論にはなりはしないということ。


    捏造派の9割・・・アポロが月に着陸したことなんて事実として認識
               している、言葉遊びとして投稿して反論を楽しむ。

    捏造派の1割・・・真剣にアポロ計画は捏造だと思ってる。
               もはやオウムの麻原が空中浮揚するのを信じるレベル。
               彼らを改心させるのはほぼ不可能でしょう。

    アポロ計画陰謀論
    http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
    完全に論破されて証明されている。
    今回の件で副島隆彦は筆を折る段階を通り過ぎてるよ。
    もう持ってもいけないレベル。
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