>>781にきれいなスルーをぶちかます温暖化肯定派の皆さんさすがです。

正直温暖化してよーがしてなかろーがどっちだっていいや。
中国に足かせはめれれて、いつかはなくなろうで有ろう資源を有効に
活用するために省エネ運動自体は賛成。
日本排出権買うのだけは賛成。

>>802
「石油はなくならないかも知れない」って説知ってる？ ウィキにも書いてあるよ。

あと「日本排出権買うの賛成」とあるけど、中国がザルみたいな計算で
「ウチはこんなに削減したアルネ」って空気みたいな実体のないものを
何兆円も君のサイフから出すことにどうして賛成できるのかわからない。

>>803
なくなろうとなくならないであろうと
どっちみち輸出元が利権握ってんだから同じ事

なくならないかもしれない　→　wikiにも書いてある
どこのMMRだよ
最初でつまづいてるじゃねーか

>>804
どーでもいいが、wikiに書いてある、とwikiにも書いてあるの区別はつけよーね
おまい的に、wikiには眉唾しか乗せちゃだめなルールでもあるのけ？

>>803
日本の場合資源を買ってこなきゃ行けないんだから、同じことをするのであれば
使う資源が少ない方が「経済的」に得。

最初から素直にそう言えばいいのに、「環境が」とか「温暖化が」って言い出すから
胡散臭くなる。

ウンモ

>>805
wikiを出してくる時点で頭おかしいって言ってんだよ
どこの誰が書いたかもしれない文章１００％信じる訳？

>>806
長期的に見ればエコ技術進めた方が絶対得なんだが
今の所、赤字続きだからな
本当はどこも手を出したくないのが実情だろう
国が音頭とってるから動いてる感じ

GMが潰れて燃費悪い車は駄目なんだって世界が気づき始めて
やっと芽が出始めたのが今の状況じゃね

>>803
例えばこれは北海油田のノルウェー側とイギリス側の生産量
北海油田はもうピークを過ぎて生産量が減っている。
もちろんこれですぐ世界の石油がなくなるわけじゃなく、未開発の油田が
北極海にあったりするわけで新規の開発は可能だ。

ただ未開発の油田は深海とか極地とか、採掘コストが高いために手付かずだったわけで、
当然石油価格は高くなる。

>>808
人為的地球温暖化を100％信じている奴なんて居るのか？
って話じゃね？

>>808
あほかｗ　
ネットに慣れてきて調子にのってる中二の突っ込みじゃあるまいしｗ

ことがらについての導入にwikiの提示は十分役に立つし
相手が「wikiに書いてあるから事実」とでも言い出さない限り、
参照にwikiを提示するくらい、なんだってのよ？

頭おかしんじゃねｗ　ﾌﾟﾌﾟ

>>811-812
少なくともwikiの情報よりは全然信用できるよね
wikiに載ってるからうんぬんはまじやめて。議論の意味が無い

最悪自分で編集してどうだ載ってるでしょってのも出来る

ここは「地球温暖化」についてじゃなく、それを研究することについて
論じるスレだと思うからひとこと。

ウィキの「地球温暖化詐欺」に対する「反論」は尋常じゃなかった。
ねらーもずんぶん見たでしょ？ イギリスの民放が作った「地球温暖化詐欺」
という番組。あれについての反論。これは肯定派も否定派もじっくり読むべき。
でも、おれはこの執拗さにうさんくさいものを感じる。とても個人が書いた
反論とは思えないから。

>>815
「その手の研究をしている個人」が書いたんでしょ。たぶん。
それともプロはpediaを編集しちゃいけんのか？

まあ、もちろんその研究者が偏った内容を書いているかもしれないけど。

>>815
まあ、ウィキの真贋について論じても仕方ないんだけどね。
ただ、尋常じゃない反論だよ。「懐疑派」で『地球温暖化詐欺』をようつべ
で見ただけ、という人は懐疑論を口にする前には一応目を通しておくといい。
上の方で「なんでツバルの論争を続けないのか」って怒られたけど、だから
ツバルの問題が地球温暖化によるものかどうかをここでシロウトが論じても
結論なんか出ないって。しかし「結論は出てる」ことを前提にするべきでは
ない、と言いたいだけなんだから。去年、北陸の方に行った時、海から5セン
チの家が平気で建ってたよ。はいはい、赤道近くでの膨張率が違うとか、
もともと珊瑚の上の構造だとか、知ってる知ってる。でもとにかく、世界的
規模での何センチもの海面上昇の事実がないことは見た目でもわかるわな。

>>817
言いたいことは判らんでもないが、海から5cmの家ってのは、むしろ
海面上昇の象徴とも受け取れるなｗ

>>818
君は単なる物知らず

確か三浦半島か何処かに家の中からボートを漕ぎ出せる様になった家が有るな。

あの家も海面上昇なんて有ったら困るだろうな。
今は建築基準法違反になるから建て変えられないってテレビでやってた。

ビンラディンが温暖化の原因である大国を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264769290/

>>820
っていうか満潮でやばいじゃん。
潮流とか風向きとか気圧とかでも潮位変わるらしいし。

>>822
満潮に合わせて作ったんじゃない？
それに加えて海面上昇が起きたらヤバイだろって話。

>>821
温暖化問題をアメリカ攻撃に使うビン・ラディン
温暖化問題を景気回復に使う先進国

トポロジー的には同じだよね？
どう違うの？

>>825
「構図としては同じだよね」っていうのをイキに言ってみただけだよ。

おれは温暖化自体を否定してるワケじゃない。問題は「不確定な要素のある
ものを絶対化して錦の御旗として使う」ことの危険を言ってる。「エコ替え
詐欺」で景気回復を目指す分には罪はなさそうだが、その裏で、ビン・ラデ
ィンは「CO2排出」を理由に人を殺すかもしれない。「絶対化」は宗教の方法論
で、理性的な人間はやっちゃいけないことなんだよ。

上でも書いたけど、「なぜ多くの人がアラーが正しくキリスト教が邪教で
あることから目を背けるのか？」>>1の研究は、そういう研究。

ビンラディンってなんか温暖化に関して発言したんだっけ？
温暖化の原因を作った先進国の人間は天罰を受けろとか？

なんもせんほうがええ

>>817
北陸出身だが、ありえない。
冬の日本海を知らないとしか思えない。

まずツバル
近くのオーストラリアで海面が上昇してないなら地盤沈下だろ
局所的に海面が上がるなら、それは温暖化と関係ないのでは
化石燃料について
石油は減ってきたがシェールガスがたっぷり出そうなのでエネルギー問題は生きている間は問題ない
排出権周りの枠組みについて
本当に二酸化炭素の排出量の増加を抑制したいなら省エネが進んだ日本が有利に生産できるようにすべき
省エネが進んでいない国の方が有利なのは逆効果だろ

つうか脅威と言うほどの気候変動が発生しているのか？

個人的には脅威なのは
世界的な人口爆発
日本の人口減少
だろ

>>831
>石油は減ってきたがシェールガスがたっぷり出そうなのでエネルギー問題は生きている間は問題ない
オイルショックが来るのは大問題だぞ。

大丈夫だよ。恐竜時代のような本来あるべき熱い地球に戻るだけさ。
それに巨大隕石やスーパープルームで一瞬のうちに化石燃料が燃えるよりもマシ。

>>831
> 化石燃料について
> 石油は減ってきたがシェールガスがたっぷり出そうなのでエネルギー問題は生きている間は問題ない

そりゃそうなんだが、日本が燃料を輸入している以上、備蓄はたっぷり＆燃料消費は減らしといた方が
経済的にもエネルギー安保上もお得だとおもうぞ。環境問題とは全然関係ないけど

>>823
海面上昇なくても、満潮＋気圧とか風向きとかでやばいじゃんって話

>>835
ヤバイも何も現実に有るだろ、その家。
確か今はおもちゃか何かのコレクターが持ってる筈。テレビに出てたからな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468028

石油の枯渇上等　日本にはメタンハイドレードがある

>>836
あるとかないとかに関しては別になにも言ってないよ。
あるなら普通に台風とか来たら浸水するだけじゃない。

>>1
のような研究が幅を効かせるような世の中で
ツバルの「地球温暖化以外」の沈下の原因が研究されるハズがない
世界は否応なく「温暖化は努力で止められる」ことを受け入れることに
なるだろう。そしてその強制力は「モラル」にかかってくる。
つまり「モラル」を守らないでよいと考える国だけがその足かせを
はめられるずに成長するだろう。

もちろんそれは「中国」という国だが。

>>838
家からボートが出せるって言っても、別にリビングから直接出せる訳じゃなくて
ボートを出せる所が家と屋根で繋がってるってだけだけど。

『なんとかなるだろう』という楽観的思考
経済に悪い影響を与えたくないという都合

人は神すなわち自然には逆らえないということだ。
人間の理性には限界がある。心理学的限界が。

数百年で起きる微細な気候変動でもヨーロッパなどは大量の餓死者や戦争が起きた。
前回は、新大陸アメリカに大量脱出でしのいだけど、
次が怖いと感じるは、あたりまえでしょ。

＞なぜ多くの人が気候変動の脅威から目を背けるのか？
温暖化の事か？
温暖化は人類が引き起こしたものじゃないからだよ。
宇宙全体のとてもとても自然な現象。
そんなものに人類がどう対処しても変える事なんてできません。
だから放置してるだけ。
温暖化温暖化なんて騒いでるのは研究費が欲しい一部の科学者とそれをネタに金儲けしてる企業だけです。

温暖化してるかしてないかはっきりしない
異常気象なんかもともとない　
仮に温暖化して何が悪いんだ

>>843
心配するのは勝手だけど、屁の突っ張りにもならないCO2削減のために金捨てるの止めてね。
世間はただでさえ大不況で失業者や自殺者大量発生なんだから。

人類が居ないのが地球には優しいとかトンデモをマスコミに語っちゃった人が居たらしいけど、
タマ書房の人？

・温暖化対策をすると損をすると思っている
・温暖化対策で儲けてる奴が気にくわない
・温暖化対策は既得権の保護だ、と思っている
・今がよければ将来のことなんかどうでもいい

ぶっちゃけ、科学の話じゃないんだよね。
全地球的且つ将来的な話だから、損害見込みも人によって大きな差が出る。
年寄りなら逃げ切れるだろうし、今日明日の食事の心配をしている人間に、
半世紀後のことを考えろと言っても意味がない。

温暖化どころか、例えば水資源の使い過ぎなんか、どんな馬鹿だって水が
なくなれば困ることを100%知ってるのに、それでも水を汲むのを止めないだろう？
人為温暖化が100%真実でそれを全ての人間が理解しているとしても、受ける
損得に個人差がある以上、結局人は限界まで突っ走るよ。

それを止めさせたければ、その辺を解決する政策を作り出すことだ。
CO2を減らせば減らすほど、税金が減ってパパの手取りも増える、位のことを
しないとダメだろうな。

・温暖化対策をしても経済の活性化になるとか真剣に信じてる
・温暖化対策で儲ける側に回っているのでやめられない
・温暖化対策と言う名の既得権にどっぷりとつかっている
・自分さえよければ他人のことなんかどうでもいい

ぶっちゃけ、科学の話じゃないんだよね。
全世界的な詐欺だから、人によって言う事も差が出る。
バカなら騙されるだろうし、自分の事しか考えない人間に、
他人のこと迄考えろと言っても意味がない。

温暖化どころか、例えば資源枯渇詐欺なんか、どんな馬鹿だって資源は
有限だから無くなるって脅せば100%騙される、それでも誰も逮捕されたりしないだろ？
人為温暖化が100%詐欺でそれを殆どの知識人が理解しているとしても、
バレたら大騒ぎになる以上、今更それを訂正なんてできないんだよ。

それを止めさせたければ、その辺を解決する政策を行う事だ。
どんなひどい詐欺だったとしても、皆不問に付すとか、嘘ついた奴でも研究費は一切減らさないとか、位のことを
しないとダメだろうな。

とりあえず、氷が解けて海面上昇とか言ってた詐欺師は謝罪しろよ。
実際の観測結果で氷が解けるどころか、逆に大きくなってる事実が出てるんだから。
話はそれからだ。