元スレ【物理】「重力波」世界初観測　宇宙の成り立ちに迫るノーベル賞級の成果

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201 = 197 :

>>144
だったら巨大質量の周りでも光は曲がらないよな
空間が曲がるからBHから光が出てこれないんじゃないの

202 = 197 :

東西と南北の長さに差が出たってことかな

203 = 159 :

>>201
曲がることと速度が変わることを一緒にするな

204 = 197 :

>>203
BHから光が出てこないのはどういうわけなの？
観測するほうから見れば相対速度は変わるってことじゃないの

205 = 132 :

>>195
訊かなきゃ分からんか？

どこの研究機関だって切磋琢磨して観測技術の向上を目指して研究開発して, しかもアーティファクトやらノイズの可能性を可能な限り排除出来るまでやっている。
日本の研究機関が最初であればそりゃあこの上ないだろうが, 他国のチームであろうとまず研究の努力と成果を称えるのが普通の精神だろう。

勿論その相手がえげつない手法で先取権だけ先取りした(査読を引き受けて自分の論文が出版されてから手を付ける, etc.), とかだってんなら話は別だがね

206 = 159 :

>>204
BHに落ちていく人から見れば光速は変わらず一定だ
今我々にとってのLIGOはどっちだか考えてみろ
宇宙の彼方から見ているのか、同じ重力場の中で自由落下してるのか

207 :

>>200
奇遇ですね

208 = 84 :

>>205
そんなことは解かっていて言っている。

209 :

BHの合体を証明するだけでも凄い

210 :

まぁ、これから検証が始まるし、日本他の施設でも同じ結果が出てきて
はじめてまつがいないとわかるんだな

211 = 84 :

>>205
そりゃもちろん成果はお互い称えるだろうが、それでも競争心はあるんだよ。
世界最高峰の山はエベレストだとすぐ
えげつない手法なのか、本当に発見したのかは不明だが、

今のところ先取りされたというのが事実だ(現時点の報道では)

212 :

今もひしひしと感じるよ。
重力波。

213 = 84 :

すまん誤爆
世界最高峰の山はエベレストだとすぐ解かるが、
世界2位の山は、すぐには解からないだろう。

山に詳しい人でもなければね。

214 = 151 :

やっすい国粋主義にはうんざり
分かりやすい達成目標がクリアされて、予算確保が難しくなるだろうことは心配だけど

215 = 132 :

>>211
競争心は理解するが, だからと言って他人の不幸を喜ぶような真似はみっともない
研究者としては先取りされたことは悔やまれるだろうが, 次のことを考えなければ先はない
そもそもそういう世界で生きてんだから, 悔しいからと言って相手を貶める理由にはならない

まぁチラ裏でこんなこと言ったってアレなんだが・・・・

217 = 84 :

もしアインの式が正しければ、こうしてる間にも体内に重力波が突き抜けてるんだろ？
波は障害物関係ないし、ただの上下運動だし。

水素原子一個分の大きさの波がね。

218 = 159 :

>>216
違う
確認されなければむしろ大騒ぎという現象が
予言通り確認されただけといえばそれだけ

219 :

>>216
今までは間接的な検出だけだったけど、直接検出できましたとのこと

220 = 197 :

天体の赤方偏移現象は空間のゆがみとは言わないが
観測するほうから見れば重力上でのゆがみと同じもんじゃないの

221 = 219 :

むしろ強重力場でアインシュタイン方程式が成立することが分かったのが重要
量子重力理論を修正する必要があるかもしれんからな

222 = 84 :

>>216
重力自体は解明されていましぇん。

今、カブリ数物連携宇宙研究機構の物理学者、数学者、科学者たちが総力を上げて
解明に取り組んでる。

たった今研究所でも話題になってるかもね。研究者が。

223 :

日本が重力波測定の為に大金かけた途端コレ
100歩遅いんだよなぁ…

224 :

>>220
重力により時間の進みが遅れることが原因だからな
しかし光が遅れた1秒の間に歪んだ空間を進む距離はやはり「30万キロ」
というより光を基準にするしかない
今や速度の定義がそれだからな

225 = 84 :

>>221
もし数式の修正が迫られることになったら、
他の宇宙論もすこし改良が必要になってくる。

アインが少しでも間違ってたら、物理学全体に影響が出る。ＧＰＳとかにも

226 :

その場所にブラックホール連星があることは以前から、重力レンズ効果かなにかでわかっていたのかな？
でないとするとLIGOの空間分解能って何秒くらいなんだろうね？

227 :

NGですっきり

228 = 132 :

まぁでもGPSが成立していることは観測上疑いのない事実だし, ブラックホールクラスの強重力場以外では成立する有効理論だという事実には変わりが無いと思う
実用(工学？)上は殆ど変わらないんじゃないかなぁ(物理学全体として影響は大きいだろうけど)

229 = 84 :

話が変わるけどこの前も、ニュートリノ振動で質量があることが証明されて、
世界中が大騒ぎになったね。予想と違った。

ホーキング博士も、ヒッグス粒子はないと言ってたが、結局あった。
予想と違ったのだ。

この世界は何かある。　　できすぎてる。

それともこれが普通？

230 = 224 :

>>228
何を言ってるんだ
GPSの有効性も含めて
一般相対論がいよいよ盤石であることを示す結果だぞ

231 = 84 :

　
　

　てかアインシュタイン凄くね？　(超今更)
　
　

232 :

波ってことはさ
+の値があるって事だよね
という事は空間ってのは流体なんかねある種の

233 = 132 :

>>230
>>221,225,228 この辺の流れ

234 = 178 :

>>179トン
第一報がライゴというのは確定かもな
しかし追試によってより確実になるわけで
せめてライゴチームのノーベル賞は
カグラのデータが出てからにして欲しいわ

235 :

civの新テクノロジー研究完了のシーンが頭に浮かんだ
未来の息吹を感じる

236 :

>重力波はアインシュタインが一般相対性理論で１９１６年に予言した。

なんやこいつ・・・
やはり天才か

237 = 178 :

>>236
生きていればノーベル賞追加かもねw

238 = 224 :

そもそも相対論がノーベル賞をとってないってのがおかしい

239 = 84 :

>>236
ほら。今君が持っている携帯。
アインシュタインがいたからＧＰＳを使える。

240 = 84 :

もしアインシュタインがいなかったら↓

別の天才が現れる。もしくは科学の発展が遅れる。

もし俺がいなかったら↓

何も変わらない。

悲しいぜ。

241 = 219 :

http://planck.exblog.jp/25286110/

大栗さんの解説
波形が未知の雑音によるもので
２ヶ所とも一致する確率は２０万年観測して１度起きる頻度とのこと
まあ観測は間違いないな

242 :

この重力波って重力源が普通に移動するのと何が違うの？

243 :

おっぱいを見た

志村けんが「あいーん」

加藤茶が　「したいーん」

244 :

ってことは我らも常時、微量ではあるが「時空のゆがみ」を体感しているというのか…

245 = 84 :

【これまでの出来事総まとめ】
宇宙が生まれ、
エネルギーの紐があり、
素粒子が生まれ、
ヒッグス粒子があるおかげで原子が生まれ、
強い力　弱い力　電磁気力　重力　の4つの力が生まれ、
重力のおかげで物質同士が結びつき、
銀河が形成され、
大規模構造になり、
太陽系が生まれ、
地球が奇跡で公転して、
月があるおかげで隕石が減少し、
奇跡的な環境になって、
有機物が奇跡で生物になって、
文明が栄え、
そのなかで奇跡の天才が生まれた。
相対性理論も生まれた。
量子論も生まれた。

重力波が発見された。　　←今ココ

246 :

>>80
重力に減衰が無いから増幅器無しの恒星間通信に役立つ

247 :

米チームが発表した後に
これから日本で‘KAGRA’が稼働するとか…
帰化議員の「2番じゃ駄目なんでしょうか？」発言を思い出すww

248 = 84 :

【追加】
さらに地球は自転している。　自転軸は23.43度傾いている。
このおかげで惑星は均等に太陽が当たり、変動の少ない温度が保たれる。

249 = 224 :

>>242
何も違わないが他のは弱すぎて全く観測不可能
BH同士が衝突するような激烈なイベントだからこそ観測にかかる
それほど「力」としての重力は弱い

250 = 84 :

>>247
それもうでてるで。

スパコンといえば今、京の100倍の計算速度をもつエクサコンピュータを開発中。
これでブラックホールを解明できる。
X線天文衛星も打ち上げるし。