元スレメモリはやっぱりECC Part4

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351 :

ECC使うよりも安いPC並べて、多数決方式でやった方が安いからなあ。

352 :

多数決？

355 :

多数返ってきたと判定するPCがビットエラー出すから、その判定にも複数台必要で、
その結果を判定するのに～

るーぷ！

356 :

どれが多数か判断するノードもビットエラーで
間違うかもしれないから多重化しなきゃね。
多重化したら今度はそれを多数決で決めなきゃいけないから
多数決の多数決を判定するノードがいるね。
そうすると多数決の多数決を判定するノードがビットエラーで
間違えるかもしれないから…

358 :

>>357
おまい頭良いな

359 :

>>355-356
おまえらもう許してやれよｗ

361 :

そりゃーあの手の広域分散計算で
間違った結果が含まれる可能性はゼロじゃないでしょ。
メモリエラーだけじゃなくて、無茶なオーバークロックしてる奴、
そもそも計算せずにそれっぽい結果を返してくるチート野郎、
そういうのを排除するために多数決してるとはいえ、
膨大な問題数を投げているんだから。

ただ、メモリエラーに関して言うと、殆どのクライアントPCでECCメモリが採用されてないが、
それらのPCの信頼性が低くて使い物にならないということはないので、
出鱈目な結果だらけと決めつけるのは言い過ぎだね。

363 :

原発は爆発だ！

364 :

>> 360-361
昔BOINCに統合される前にSETIをやってたころは複数のクライアントに
同じデータを送って計算させていると言ってた。
ノードの数が膨大だからかなりの頻度でエラーが含まれるそうだ。
（偶発的に、あるいは故意に出鱈目な結果を返すノードを含め）

現在は最低2つは同じ計算をしてるので、総合性能の半分以下しか使えてない。

367 :

>>364
ECCメモリを使っててもデータ化けの原因はメモリだけじゃないから
精度の高い、間違えることが許されない計算では多数決回路は普通だね。

サーバが落ちないように冗長化するようなもんだ。

369 :

>>367
人工衛星や国際線はそうなってるらしいが、結局>>353でループなんだよな
そのトレードオフ（スレッショルド？）をどうするんだろ
ItaniumやPOWERを使えば解決ってわけでもあるまい

そういえば昔のSETIはサーバは今の2ch以上の頻度で落ちてたｗ

370 :

その理屈だと人工衛星や国際線は落ちまくりということになるな。

371 :

>>369
あのあたりの3重冗長の多数決回路ってのは、順序回路のflip-flopの出力のレベルで多数決取るようになってる。
多数決そのものは、順序回路を含まない構造で作るから、エラーレートはとてもとてもとても低い。
・・・ということになってたけど、最先端の微細プロセスではそうも言えないかも。
けど航空宇宙用って、最先端プロセス使わないから問題なさげ。

372 :

TTLレベル、いやもっと電圧高い所で動作させるなどして
ノイズの影響受けにくくしたりとか、色々。

373 :

それだと半導体も回路もさっぱり高速化できないな
信頼性と速さは両立しないのか

380 :

それの前のX38投売りを逃したのがちょっと悔しかった。

381 = 379 :

>>380
俺は秋淀で\9980のとき確保したけど再安はいくらまで下がった？

384 :

>>377
大丈夫な物もあるしそうでないものもある

385 :

ところで最近おてんとうさまがアレだが
皆様ECCのlogはいかがでしょう？

386 :

>>385
ログ見れない・・・

387 :

>>386
OS側にもログ残るだろ

388 :

今年は太陽風でエラー増えるんじゃなかったっけか。
鯖のログみてみるか・・・。

391 :

マイクロンはエルピダとの提携どころじゃなくなった。
この遅れが致命傷になるな。

392 :

後任のCEOに社長がなったね

393 :

いいスレみつけた。
ECCメモリってどういいんだ。
教えて欲しい。
揚げ足取ってるわけじゃなくて、よくわからんのだ。
放射線が飛んできてもメモリ復旧できるのか？1ビット増えただけだと復旧できない気がするんだ。
銀行とかが使うのか？

397 :

>>394
キミあんまり粋がって妙な言葉使わないでよ。
意味が分かるまで0コンマ何妙かかかったぞい。

399 :

やふれだとぐぐれと同じだからびんぐれ

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