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元スレメモリはやっぱりECC Part4

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351 : Socket77 - 2012/01/19(木) 23:16:54.93 ID:gRXZV62k (+18,+23,-30)
ECC使うよりも安いPC並べて、多数決方式でやった方が安いからなあ。
352 : Socket77 - 2012/01/20(金) 00:51:18.65 ID:GCvZbo1k (+5,+20,-1)
多数決?
354 : Socket77 - 2012/01/20(金) 01:27:29.37 ID:5pLzzOaC (-20,+29,-31)
え?複数台に計算させて、多数返ってきた結果を採用する方式のことだけど、
そんなに難しかった?
355 : Socket77 - 2012/01/20(金) 01:38:32.74 ID:fcnZMSgI (+28,+28,-47)
多数返ってきたと判定するPCがビットエラー出すから、その判定にも複数台必要で、
その結果を判定するのに~

るーぷ!
356 : Socket77 - 2012/01/20(金) 01:39:52.48 ID:P61U9XEd (+30,+30,-82)
どれが多数か判断するノードもビットエラーで
間違うかもしれないから多重化しなきゃね。
多重化したら今度はそれを多数決で決めなきゃいけないから
多数決の多数決を判定するノードがいるね。
そうすると多数決の多数決を判定するノードがビットエラーで
間違えるかもしれないから…
357 : Socket77 - 2012/01/20(金) 04:29:40.17 ID:+N3c+TOt (-4,+2,-12)
そこでECCですよ!
358 : Socket77 - 2012/01/20(金) 21:46:21.37 ID:lqvcyYif (+15,+26,-10)
>>357
おまい頭良いな
359 : Socket77 - 2012/01/20(金) 22:59:52.22 ID:poCgl71D (+28,+29,-13)
>>355-356
おまえらもう許してやれよw
361 : Socket77 - 2012/01/20(金) 23:41:58.35 ID:GwYPY2Yc (+30,+30,-198)
そりゃーあの手の広域分散計算で
間違った結果が含まれる可能性はゼロじゃないでしょ。
メモリエラーだけじゃなくて、無茶なオーバークロックしてる奴、
そもそも計算せずにそれっぽい結果を返してくるチート野郎、
そういうのを排除するために多数決してるとはいえ、
膨大な問題数を投げているんだから。

ただ、メモリエラーに関して言うと、殆どのクライアントPCでECCメモリが採用されてないが、
それらのPCの信頼性が低くて使い物にならないということはないので、
出鱈目な結果だらけと決めつけるのは言い過ぎだね。
363 : Socket77 - 2012/01/22(日) 17:20:12.13 ID:Ejyaxgdb (+13,+28,-4)
原発は爆発だ!
364 : Socket77 - 2012/01/23(月) 12:53:58.86 ID:wO1DWQ9g (+9,+4,-69)
>> 360-361
昔BOINCに統合される前にSETIをやってたころは複数のクライアントに
同じデータを送って計算させていると言ってた。
ノードの数が膨大だからかなりの頻度でエラーが含まれるそうだ。
(偶発的に、あるいは故意に出鱈目な結果を返すノードを含め)

現在は最低2つは同じ計算をしてるので、総合性能の半分以下しか使えてない。
366 : Socket77 - 2012/01/26(木) 22:59:07.46 ID:Zd6HqfnV (-8,+11,+0)
余裕で対応しとりますが。
367 : Socket77 - 2012/01/26(木) 23:06:11.32 ID:tQ+82itj (+29,+29,-65)
>>364
ECCメモリを使っててもデータ化けの原因はメモリだけじゃないから
精度の高い、間違えることが許されない計算では多数決回路は普通だね。

サーバが落ちないように冗長化するようなもんだ。
369 : Socket77 - 2012/01/27(金) 18:09:01.93 ID:S6jdl4RT (+28,+26,-78)
>>367
人工衛星や国際線はそうなってるらしいが、結局>>353でループなんだよな
そのトレードオフ(スレッショルド?)をどうするんだろ
ItaniumやPOWERを使えば解決ってわけでもあるまい

そういえば昔のSETIはサーバは今の2ch以上の頻度で落ちてたw
370 : Socket77 - 2012/01/27(金) 19:25:08.87 ID:+3UuPfcq (+24,+29,-16)
その理屈だと人工衛星や国際線は落ちまくりということになるな。
371 : Socket77 - 2012/01/28(土) 00:15:53.25 ID:c9NSkzq7 (+33,+29,-83)
>>369
あのあたりの3重冗長の多数決回路ってのは、順序回路のflip-flopの出力のレベルで多数決取るようになってる。
多数決そのものは、順序回路を含まない構造で作るから、エラーレートはとてもとてもとても低い。
・・・ということになってたけど、最先端の微細プロセスではそうも言えないかも。
けど航空宇宙用って、最先端プロセス使わないから問題なさげ。
372 : Socket77 - 2012/01/29(日) 22:17:21.48 ID:8Tf3E2UC (+20,+25,-21)
TTLレベル、いやもっと電圧高い所で動作させるなどして
ノイズの影響受けにくくしたりとか、色々。
373 : Socket77 - 2012/01/30(月) 07:19:31.13 ID:kbjqmYfm (+24,+29,-38)
それだと半導体も回路もさっぱり高速化できないな
信頼性と速さは両立しないのか
374 : Socket77 - 2012/01/30(月) 19:17:10.37 ID:t9MW8+Ej (-11,+3,+0)
復帰
379 : Socket77 - 2012/02/01(水) 02:18:47.79 ID:LMRXFUE+ (-24,-14,+0)
X48だったっけ
380 : Socket77 - 2012/02/01(水) 03:30:54.73 ID:TgUT7YkJ (+26,+29,-17)
それの前のX38投売りを逃したのがちょっと悔しかった。
381 : Socket77 - 2012/02/01(水) 07:59:45.27 ID:LMRXFUE+ (+3,+8,-9)
>>380
俺は秋淀で\9980のとき確保したけど再安はいくらまで下がった?
384 : Socket77 - 2012/02/02(木) 06:49:10.46 ID:d/12lId7 (+14,+29,-14)
>>377
大丈夫な物もあるしそうでないものもある
385 : Socket77 - 2012/02/03(金) 13:40:32.17 ID:q1YDpoar (+24,+27,-20)
ところで最近おてんとうさまがアレだが
皆様ECCのlogはいかがでしょう?
386 : Socket77 - 2012/02/03(金) 13:49:18.26 ID:zPB7qbLM (+9,+14,-1)
>>385
ログ見れない・・・
387 : Socket77 - 2012/02/03(金) 14:00:34.16 ID:T5iQgCGy (+8,+17,-4)
>>386
OS側にもログ残るだろ
388 : Socket77 - 2012/02/03(金) 18:17:45.39 ID:alnmXfm1 (+24,+29,-10)
今年は太陽風でエラー増えるんじゃなかったっけか。
鯖のログみてみるか・・・。
391 : Socket77 - 2012/02/04(土) 23:21:16.58 ID:pmNcfn55 (+24,+29,-13)
マイクロンはエルピダとの提携どころじゃなくなった。
この遅れが致命傷になるな。
392 : Socket77 - 2012/02/07(火) 01:25:41.21 ID:qisRSj7z (+16,+26,-2)
後任のCEOに社長がなったね
393 : Socket77 - 2012/02/07(火) 01:47:05.88 ID:4gg9HYrx (+23,+29,-55)
いいスレみつけた。
ECCメモリってどういいんだ。
教えて欲しい。
揚げ足取ってるわけじゃなくて、よくわからんのだ。
放射線が飛んできてもメモリ復旧できるのか?1ビット増えただけだと復旧できない気がするんだ。
銀行とかが使うのか?
397 : Socket77 - 2012/02/10(金) 01:59:35.76 ID:UKqPHReF (+19,+29,-9)
>>394
キミあんまり粋がって妙な言葉使わないでよ。
意味が分かるまで0コンマ何妙かかかったぞい。
398 : Socket77 - 2012/02/10(金) 02:40:45.75 ID:ZIEVCiRo (-12,-8,+1)
>>397
ヤフれ
399 : Socket77 - 2012/02/10(金) 12:56:43.75 ID:DqpEa8aZ (+24,+29,-6)
やふれだとぐぐれと同じだからびんぐれ
400 : Socket77 - 2012/02/10(金) 12:59:12.65 ID:pndtvnTR (-20,+29,-79)
オープンソースに寛容なGoogleよりもMSのサービスを推す時代が来るとは・・・。

Chromeの個人情報取得機能を削除したやつがドイツかどっかの会社から出てたけど、
あれ日本語化対応されないかな。
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