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    元スレEmacs Part 48

    emacs覧 / PC版 /
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    551 = :

    例えばどのソフトだと何がEmacsより早くできるの?

    552 = :

    >>551
    Flashアニメーション作った時は Flash の IDE 使った。
    *.as は actionscript-mode で書いてたけど、デバッグは Emacs だけじゃ無理だし。

    554 = :

    >>551
    Word文書作った時は MS Word の アプリ使った。
    *.txt は Fundamental-mode で書いてたけど、スタイル調整は Emacs だけじゃ無理だし。

    555 = :

    Wordで文章のスタイル調整とかもうほんとやめてほしい
    デザイナー関係するような特殊な分野以外では、文章からスタイルが分離してるのがデフォルトにならないとダメだ
    ビジネス文章をWordでスタイル調整とか非効率極まりない

    556 = :

    >>555
    だからtex?

    優しいelisp(広瀬さん)のページがちんぷんかんぷんだった
    clispをbrewで入れようとしたらエラーがでて入れれなかった
    心が折れてしまいそう
    emacsが難しい理由はelispを勉強しないといけないところでしょうね
    先が遠すぎて、道半ばでくじけてしまいそう

    557 = :

    texすらもいらないな
    普段使うのはmdレベルのもので十分
    このレベルのフォーマットなら変換も簡単だし
    特定のフォーマットに縛られるのは愚か

    558 = :

    自分は素人だが、YaTeXのelispソースって何か独特じゃない?
    ちょっと改変しようとしてもどうにも性に合わなくて、大分昔に
    素のLaTeXモードに戻ってしまった。これはこれで何の欲も湧かなくてよい。

    559 = :

    >>555
    word も文章とスタイル分離してなかったか?
    タイトルとか本文とか論理名で別管理出来るはずだが。

    560 = :

    素のLaTeXモードなんてあるんですか?知らなかった

    561 = :

    >>559
    ワードの文章からスタイルを分離して、テキストだけになったようなものを取り出せるの?
    それを保存して差分管理とかできたら便利だな
    やりかた教えてくれ

    562 = :

    >>561
    xdoc2txt しらんの?

    563 = :

    >>562
    それ、変換して保存したテキストをまたワードで開きなおして編集して変換して保存とかを自然にできるの?
    それで差分管理できるの?

    564 = :

    >>563

    変換したテキストをワードで開き直す意味あんの?

    565 = :

    Emacsユーザーって心底排他的だよな。
    お前らもいちユーザーって事分かってるのか?

    おいたやわ

    566 = :

    ユーザーが減ってきてるからな
    vim と比べると国内コミュニティの衰退が激しい感じ
    るびきち先生が変な感じにならなければあるいは

    567 = :

    >>564
    最終的に保存して管理したいのは構造を持っているけどスタイルは固定されていない文章
    それを差分管理したい

    そして、できれば特定のアプリに縛られないで編集できてほしい
    Wordとxdoc2txtでこの要件を満たせるような運用ができるのかな?

    仕事でつくる文章はこれじゃないといけないと思うんだが、
    おじさんとかその重要性に気がつけないんだよね

    568 = :

    >そして、できれば特定のアプリに縛られないで編集できてほしい
    >仕事でつくる文章はこれじゃないといけないと思うんだが、
    この2つはなぜ?
    本当にその必要があるの?
    プレーンテキストじゃないと死んじゃう病なのかしら

    569 = :

    そもそも Emacs スレで Word の利便性説いたところで聞き入れるわけ無かろ・・・

    570 = :

    Emacsで段組したりとか組版印刷したくなったらやっぱtexしかないかな
    今どきは違うのかね。

    571 = :

    >>568
    構造を持っているけどスタイルは固定されていない文章は、プレーンテキストでなくてもいい

    特定のアプリに縛られないフォーマットなら
    どんなOS使ってるときでも編集できるメリットがあるし、
    文章を生成したり加工したりするプログラムを簡単に作ることができれば自動化が捗るだろ?

    572 = :

    >>570
    段組きめた文章とか組版が必要な文章つくる必要がある領域は、
    これからどんどん限定的になっていくと思うんだけどね
    それはデザイナーの領域だよね

    ぶっちゃけ今は書籍つくるのだって、電子書籍のフローレイアウト前提にしたら、
    もっと単純なフォーマットで文章を作るべきだし

    573 = :

    それはいくらなんでも視野狭すぎ

    574 = :

    >>567
    どうでもいいが Emacs 使ってる人も大概おじさんに足突っ込んでる人しかいない気がする。

    575 = :

    今のワナビ御用達はvimだからしかたないね

    576 = :

    >>570
    Emacs は直接 ps 吐けるし ps-print-buffer ではちょっとしたフォーマットもしてるから
    その気になれば Emacs 単体で組版印刷も出来るんじゃね

    577 = :

    >>573
    ビジネスマンがつくる文章に段組とか組版がほんとうに必要なのかね?
    そんなことに時間を消費するより文章の中身に注力すべきだよ

    578 = :

    実際、客や上司に見せる資料の見栄えを良くするために、レイアウトを凝りまくる必要があると考えてる人もいるのであろう

    でも、客に見せる資料のレイアウトに凝るならそれはデザイナーの領域であるし、
    自分でやらないといけないとしても、これからは紙以外の媒体での閲覧も視野にいれて
    構造だけをもった文章を作成し、媒体に応じたレイアウトを後から適用するべきだ

    そして、レイアウトに影響されて文章の中身の吟味ができないような上司は首を切るべきであるのだ

    579 = :

    必要ないと思うならそれでいいんじゃないかな

    580 = :

    伸びてると思ったらまたこんなのかよ

    581 = :

    >>554 だけど、 >>552 が面白かったから真似しただけなんだ。

    皆 Word も Emacs も好きなのね。
    org-mode で .docx 吐けるといいね。

    582 = :

    docx 吐けるよ
    http://orgmode.org/manual/Extending-ODT-export.html

    583 = :

    >>582
    日本語も通るならちょっと使ってみたいな

    584 = :

    >>571
    >構造を持っているけどスタイルは固定されていない文章は、
    >プレーンテキストでなくてもいい

    docbookがいいんじゃない?
    最近あまり話題にならないけど…

    585 = :

    >>578
    texのbeamer classを使うときれいにプレゼン資料できますよね

    586 = :

    emacsでコードを書いて、mapleにそれを送ってfeedさせるには
    どうすればいいのでしょうか?たとえば
    shellを使う場合にはshellで
    maple <<< "2+2;"
    と書いてRETするとmapleは4を吐き出して、shellに戻ります。
    shellの画面で
    maple test.mpl > ouput
    とすればshellで読み込んだバッチ(test.mpl)をmapleにfeedさせて
    結果をoutputというファイルとして吐き出して、shellの画面は
    そのままです。(outputはディレクトリにちゃんと吐き出されている)
    コードをshellに書かずに、emacsに書いてそれを直接mapleに送って
    feedさせ結果を出させるというふうにはどうすればできるのでしょうか?
    mapleというのは重要ではなくて、shellに直接書かずに、emacsの上で書いて、
    それをmapleにfeedさせてoutputを出させるにはどうすればいいかと
    いうことをお尋ねしたくて書きました。どうかよろしく

    587 = :

    >>586
    領域を選択して M-| だよ (パイプで渡すと覚える)
    これは別バッファに結果が出力されるから上書きしたいなら C-u M-|

    588 = :

    >>587
    ありがとうございます。本当に助かりました。

    590 = :

    spacemacsって何かざっと見たところevil-modeに更に手を加えたやつみたいだな
    evil-modeと何が違うのかは良く分からん

    592 = :

    なにこの過疎スレ

    593 = :

    俺は10分置きくらいに見てるし
    年に20回以上は書いてる

    594 = :

    自分はM-Melpaでインストールしてるだけの初心者だし、
    evil-modeについては、わざわざvimに似せなくても
    vim入ってるから使おうとおもえば使えるという
    ことで、何も書き込みできないから見てるけど
    書き込めない。

    595 = :

    2002年の頃はすごくレスがついてるんだなあと驚いた
    http://macemacsjp.sourceforge.jp/kakologs/2ch/html/1034581863.html

    http://macemacsjp.osdn.jp/index.php?FrontPage

    596 = :

    Evilモードとかっていらなくね?
    macつかってるならコマンドタブで入れ替えるなり方法あるよね?

    Emacs内でターミナル立ち上げてその中でVim使うのと変わらない気もするんだが、、、、

    597 = :

    >>596
    Chromebook の crosh で Emacs Evil を動かしてる。
    なんで Evil を使うのかというと、Chromebook では C-n のバインドが新しい Chrome ウィンドウにとられちゃうから。
    じゃあ Vim を使えば?というと、そうでもなくて、crosh では (ddskk の例外を除いて) 日本語入力ができないという難点がある。

    599 = :

    なんでこんなにキーバインドに振り回される世の中になってしまったんだろう

    600 = :

    別に世の中は振り回されていないとおもう


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