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    元スレ【物理】「重力波」世界初観測 宇宙の成り立ちに迫るノーベル賞級の成果

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    851 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 17:38:33.48 ID:9YahrnD7.net (+25,+30,-84)
    今までは、絶対あるはずだけど一度も見つからなかった

    飛行機が初めて飛んだのと同じ

    いったん見つかれば、どんどん同じものが作られて格段に重力波天文学が進むだろう

    人もどんどん集まってくる
    852 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 17:50:35.11 ID:a1DLpoGe.net (+19,+29,-30)
    民主の仕分けがなければ
    853 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:05:05.22 ID:s10NHHht.net (+43,+30,-244)
    費用の話すると、
    ヒッグス粒子を見つけたLHCが9000億円、
    重力波を見つけたLIGOが700億円、
    KAGRAが150億円、
    スパコンが1300億円ぐらい

    いったん重力波望遠鏡が確実に機能するのが分かってしまったのだから、これからどんどん予算をかけていい


    ゲスなこと言えば、もし見つかるのが分かってたら、金と人を掛けKAGRA突貫工事で急がせれば、300億円ぐらいでノーベル賞1個を余裕で買えたのにね
    854 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:06:47.62 ID:FB/kOVtB.net (+24,+29,-35)
    なぜ初観測が今だったのかというのは相対性理論100周年に向けて皆狙ってたから?
    855 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:08:04.25 ID:vLNovd8D.net (+32,+29,-56)
    アンドロメダ銀河の中心と天の川銀河の中心が合体するまでに
    観測体制を整えておけよ
    大きめのが得られるぞ
    856 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:08:45.27 ID:tsJkdYe+.net (+40,+29,-25)
    >>853
    重力望遠鏡が実用化されても
    儲けは出ないからね

    今の世界経済にそこまでの余裕があるかどうか…
    857 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:09:21.10 ID:2vcG4/pv.net (+31,+29,-2)
    >>855
    人類余裕で滅亡してますがな。
    858 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:09:44.67 ID:umFVLS7v.net (+34,+30,-117)
    >>849
    よく考えてみると値が綺麗に揃い過ぎてる気がする。

    18億光年先の重力波だと地球に来る頃には平面状になって光の速さで到達するはず。
    2つの観測器の検出結果がほぼ同じになるには2つの観測器の管路(おそらく並行になるよう設置されてるはず)と
    垂直に重力波が入って来ないとXYZ成分が入り混じってもう少し波形が変わりそうなもんだけど。
    859 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:11:23.34 ID:2vcG4/pv.net (+33,+29,-17)
    >>856
    戦時中に素粒子研究続けてて
    アメリカが戦後びっくりしたんだぜ。

    知的好奇心は簡単には止められんよ
    860 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:15:58.63 ID:XNHu/dwF.net (+33,+29,-4)
    >>853
    いやいや
    まだノーベル賞の可能性あるよ
    カグラに期待しようぜ
    861 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:17:54.50 ID:0k8Vqf6k.net (+30,+29,-26)
    グラビトンはフォトンみたいな粒子のイメージでいいのかな
    んでダボースリッド実験やったら干渉縞が出るんすか?
    862 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:27:03.38 ID:+14/NhBc.net (+29,+29,-27)
      
     
    日本はデータの質で挽回じゃ!

    こっちは秘策がある。
    新しい発見は山のようにあるだろう。
     
     
    863 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:29:37.19 ID:7mMLNyFI.net (+27,+29,-52)
    アインシュタイン方程式を解く時は、着目している天体以外の影響は無視出来るとして方程式には組み込まないのか?
    864 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:33:19.63 ID:k82cIvom.net (+24,+29,-17)
    そこでみんなにオススメしたいのがインターステラーですよ
    865 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:39:59.81 ID:eIS6ONvu.net (+30,+29,-26)
    ブラックホールって蒸発してなくなるって説はまだ観測されてない?
    866 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:42:26.74 ID:wGB3+Jeb.net (+27,+29,-29)
    これって真空にも何かあると考えると分かり易いんだけどな

    水でも空気でも波が伝わる訳だし
    867 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:43:05.42 ID:s10NHHht.net (+32,+30,-130)
    100年探した重力波を発見したLIGOのノーベル賞は確実だとして、問題はいつの受賞になるかだ

    世の中の物理現象は重力波だけはでないから、既に何年も前から候補が順番待ちでたくさん上がってる

    トムソンロイター引用栄誉賞というのを見ると、名前を通じてどういうテーマジャンルがあるかも分かる

    例えば34年前の「アスペの実験」は驚異的な結果を残していて、アラン・アスペが他の理論家と共同で受賞しても全然おかしくない
    868 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:47:02.17 ID:s10NHHht.net (+32,+30,-54)
    >>865
    無理
    大きいやつは蒸発するまでが長過ぎる
    宇宙の寿命より長いかも知れない

    小さいのは見つからない
    人工的に作れるかも知れないが危な過ぎる
    家の中に置いておくと危険
    869 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:56:43.60 ID:7zz9Lnz9.net (+37,+30,-123)
    >>861
    遮蔽することができればね

    遮蔽するためには反射か吸収する必要がある。
    重力波に対する「光学系」を設計しなければならない。

    重力に感受性を持つのは大きさが可変の質量多重極モーメントによる「アンテナ」。
    たぶん放射効率・受信感度は非常に低くてほとんど素通りするから
    ものすごい多層が必要になる気がする
    870 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:57:43.91 ID:wGB3+Jeb.net (+28,+29,-1)
    もしかして、時間も波なんじゃね
    871 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 18:59:27.86 ID:tsJkdYe+.net (+35,+29,-48)
    時間てのは空間の変化の因果関係を整理する方法のことで脳の中にしか存在しない概念

    時間てのは空間そのもの
    872 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 19:09:27.66 ID:+14/NhBc.net (+33,+29,-36)
    >>870
    871さんの言う通り。
    時間と空間は一緒のものと考える。
    だから重力波は、正確には時空が波立つ。

    時間も空間も同時に歪むのだ。
    873 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 19:42:49.43 ID:CWR4oMO9.net (+35,+29,-29)
    磁石みたいに反発させて反重力とかできないの?
    874 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 19:58:11.30 ID:XNHu/dwF.net (+31,+29,-32)
    >>867
    カグラが参入して
    複数の装置で同時に観測してからじゃね
    カグラはより精度の高いデータを出す
    だろうし、共同受賞して欲しいな
    875 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:01:18.97 ID:bIj6dMaf.net (+27,+29,-18)
    時間も伸び縮みするから波だろう
    量子化もできる
    876 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:04:00.38 ID:bIj6dMaf.net (+27,+29,-8)
    そして、量子化された時間は過去と未来の壁を双方向に行き来出来る。
    877 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:22:26.40 ID:ETmRgUep.net (+27,+29,-23)
    物理ちゃんと勉強したこともないのにどや顔で間違ったこと書く奴多すぎだろ
    878 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:28:12.05 ID:hLbsxzic.net (+24,+29,-54)
    重力波でおなかがふくれるのかい・・・戦争が無くなるのかい・・・人と人の争いが
    無くなるのかい・・・ サヨクのポエム風にしてみました!!!
    879 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:40:51.40 ID:XNHu/dwF.net (+31,+29,-25)
    >>873
    ダークエネルギーは反重力らしいよ
    880 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:46:47.69 ID:bl5yZV9V.net (+22,+29,-42)
    重力波も赤方偏移するの?
    881 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:49:20.66 ID:FrN6iBEk.net (+18,+23,+0)
    するよ
    882 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:52:48.02 ID:2vcG4/pv.net (+32,+30,-30)
    >>873
    マイナスの質量とか
    マイナスの速度とかないでしょ。
    だから反重力はないよ。
    883 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 20:54:25.06 ID:FrN6iBEk.net (+24,+29,-5)
    エネルギーが負の状態はあるよ
    884 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:03:40.17 ID:wGB3+Jeb.net (+43,+30,-44)
    >>871
    仮に時波なるものが存在したら、より強い時波を受けると動くものが加速し、どんどん生物が成長する
    マイナス時波を浴びると逆行するのかな?
    概念的には、動くものが逆送する、植物が種に戻る、人が子供になっていく

    イメージが湧かない
    885 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:11:42.95 ID:7mMLNyFI.net (+37,+29,-35)
    まともな大学の物理学科で相対論ってどこまでやるの?
    886 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:12:33.18 ID:klwQrVAk.net (+24,+29,-10)
    人に頭を叩かれそうになると、頭皮にゾワっと感じるあれだろ
    887 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:14:21.85 ID:FrN6iBEk.net (+34,+29,-25)
    >>885
    進む研究室によるが大学ではカー解や宇宙論の簡単なところまで
    888 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:17:12.43 ID:DtLEBl2h.net (+33,+29,-11)
    時空が歪むから光の進む速度も変わる
    と思ってたのに
    測定は光でやってんだな
    よくわからん
    889 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:22:07.93 ID:+14/NhBc.net (+40,+30,-55)
    >>884
    時間の流れ方が、外から見たときに相対的に違く見えるだけやで。

    時間はもう決定しているから、過去に戻ることは出来ない。

    時間の流れ方を変えて、自分の場所の時間の進みを遅らせて、
    未来に近道することはできるが。
    890 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:24:55.27 ID:+14/NhBc.net (+35,+30,-47)
    とにかく、時間の流れ方を遅くすることはできる。

    こうしてる間にも、地球は自転し、公転し、銀河をも回っているので、
    静止している場所よりは時間の流れ方が遅い。
    あくまで比べてみればだけどね。

    ただし、宇宙に完全な静止状態はないよ。
    891 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:26:14.75 ID:+14/NhBc.net (+29,+29,-17)
    最近の研究では、未来の行動(量子状態)が過去を変化させるという論文も出てるね。
    892 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:27:08.52 ID:3/b19HE8.net (+41,+29,-4)
    >>881
    それでよくブラックホールから出てこれるなあ
    893 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:27:44.54 ID:+14/NhBc.net (+39,+29,-18)
    >>888
    光の速度は不変だよ。
    空間が歪んで、光が曲がって見えるのを利用して、測定してるだけに過ぎない。
    894 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:27:47.82 ID:FrN6iBEk.net (+39,+29,-2)
    >>892
    出てこないよ
    ブラックホールからは何も出てこない
    895 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:29:53.11 ID:+14/NhBc.net (+39,+29,-16)
    >>892
    ブラックホールはX線、ガンマ線も放出してるよ。
    896 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:35:01.21 ID:3/b19HE8.net (+38,+29,-17)
    >>894
    重力波はどこから出てくるの?
    897 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:36:44.15 ID:FrN6iBEk.net (+40,+29,-3)
    >>896
    ブラックホールの周りだよ、中じゃない
    898 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:36:45.49 ID:3/b19HE8.net (+28,+29,-1)
    >>895
    馬脚現しちゃったねw
    899 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:38:27.12 ID:hoUXSshs.net (+28,+30,-56)
    X線やγ線は出してるけどブラックホールに落っこちる寸前の周囲のガスからな
    極から出るジェットも磁力線を竜巻みたいに巻き上げることでそれに沿って周囲のガスが流れるせいだし
    900 : 名無しのひみつ@ - 2016/02/13(土) 21:39:04.45 ID:3/b19HE8.net (+38,+29,-40)
    >>897
    重力はブラックホールから易々と出てこれるけど

    重力波は周りからしか出てこないということ?
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