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    元スレ【物理】ヒッグス粒子は何の役に立つのか?

    物理news覧 / PC版 /
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    201 = 93 :

    >>200
    事実だよね?

    じゃあ国民の自由意志でも「すべて」を求めるべきではないよね

    202 :

    先の世代への遺産??じゃねぇか

    ピラミッドは何の役に立つのかと、
    ピラミッドに埋まってる王様にでも聞いてみてくれww

    203 = 136 :

    やめにするといっておいて何だが最後にもう一言言わせろ
    自分で十分な資金が用意できないから投資が必要だね、そんでそのプロセスで最適なものは何?って話しだろ
    前提かえんなよカス
    それと国が仲介する仕組みに問題点がないとは言ってない
    ベターだというだけ
    >>177で同じことを言った
    結局こいつは堂々めぐりをすることで反論し、また相手に反論させたと思い込み、それにより議論していると思い込んでいるだけ

    204 = 104 :

    >>201
    全てを求めるべきと言ってるのはお前しかいないんだがどれの話だよ

    205 = 93 :

    >>203
    だからそのプロセスにおいて、お金を出してくれる人に納得してもらわなきゃね、と書いてるんじゃん

    206 = 104 :

    >>205
    だから現状において国民は納得してるよね

    207 = 93 :

    >>204
    たくさん出てるじゃん、個人ではそのメリットを完全に理解なんてできないから、個人任せはダメだ、とかさ
    じゃあ国なら完全に理解できる(=メリットのあるものだけに投資できる)かといったら、そんなことはないでしょうと
    だから、それを理由に個人での自由意志を否定するのはおかしいよね?

    208 = 136 :

    それについては>>170,188ですでに二度答えたな
    結局お前は「堂々めぐりをすることで、反論しまた相手に反論させたと思い込み、それにより議論していると思い込んでいるだけ」なんだよ

    210 = 93 :

    >>206
    どうしてそう思うの?

    211 = 136 :

    >>207には>>177,203

    212 = 93 :

    >>208
    答えてないでしょ
    個人が自分の意思で投資先を選べるほうが、明らかに納得を得られるよね?

    213 = 104 :

    >>207
    国で運営した方があらゆる分野に資金を提供でき、その方が発展を見込めるんだが
    お前科学が木を育てる分野だと思ってないか?
    砂金を見つける分野だからな
    近未来で金になりそうな分野にしか金かけなかったらすぐ伸びは終わるんだよ
    必要なのは発明

    214 = 136 :

    ですでに二度答えたな
    結局お前は「堂々めぐりをすることで、反論しまた相手に反論させたと思い込み、それにより議論していると思い込んでいるだけ」なんだよ

    途中送信失礼

    215 = 104 :

    >>210
    不満が溜まり選挙の公約になってないから
    お前はどうしてそう思わないの?

    216 = 93 :

    >>211
    お金を出しくてくれる人に納得されなかったらそれはしょうがないと思うよ
    今だって官僚の人たちに納得されなきゃ税金を回してもらえないじゃん

    217 = 136 :

    >>212
    その「納得」は正当な理解に基づくものではない故に正しくない
    これは国民でも官僚でも同じ
    だからどっちがベターかという話
    同じようなことを既に何度も言った
    結局お前は「堂々めぐりをすることで、反論しまた相手に反論させたと思い込み、それにより議論していると思い込んでいるだけ」なんだよ
    これもすでに何度も言った
    反論がないところから察するに自覚はあるようだな

    218 = 93 :

    >>213
    そうは限らないと思うよ
    一人ひとりがあらゆる分野に投資すればいいじゃん

    >>215
    選挙の公約になってれば不満なんだね
    じゃあ国民の皆さんは研究費を含め現状のお金の使い方全般に不満を呈してると思うよ
    だって国債発行額を減らすってあったもんね

    219 :

    まずはてめーが何の役に立ってるか考えろ
    少なくともテメーの何百億倍も世界に有意義な影響与えてるよ

    220 = 136 :

    >>218
    > そうは限らないと思うよ

    根拠無し、妄想ですね

    > 一人ひとりがあらゆる分野に投資すればいいじゃん

    仕組みの話なのにまさかのべき論、意味不明

    > じゃあ国民の皆さんは研究費を含め現状のお金の使い方全般に不満を呈してると思うよ

    仕組みの話なのにまさかの使い道の話、意味不明

    221 :

    ヒッグス粒子で一儲けしたいなら
    今のところはヒッグス粒子詐欺しかないな

    222 = 93 :

    >>217
    堂々巡りは君だと思うよ
    どっちがベターかなら、個人が自分で選べる方が納得できると思うけどなぁ
    まさに民主主義的な考え方だよね

    223 = 104 :

    >>218

    あらゆる分野に投資するなら現状でいいよね


    もちろん当選してこそだが
    思うよばっか言ってないでさっさとアンケでもとってこいよ
    妄想撒き散らさないで

    224 = 104 :

    >>222
    また「思う」?
    君の妄想シミュレーションはどうでもいいんだ

    225 = 93 :

    >>220
    じゃあそちらは根拠があるの?

    べき論じゃないよ?個人がそれぞれ選べばいいだけの話

    え?だって公約になってれば不満なんでしょ?

    226 = 136 :

    >>222
    どういう投資の仕組みが研究を活性化させるかって話しだろ?
    そこで「民主主義的だからスバラシイ!」とか池沼かよ
    ちなみになんで国が仲介した方が研究が活性化するかは上でさんざん述べた

    227 = 93 :

    >>223
    現状じゃあ個人がそれぞれ自分の意思で選べないじゃん

    228 = 104 :

    >>225
    広く多様に資金を提供するのが効率がいいから
    広く多様に資金を提供するには国が一括して管理した方がいい

    229 = 104 :

    >>227
    選べなくても納得してる

    230 = 136 :

    >>225
    根拠はいままでさんざん述べてきた
    俺は一度として根拠なく「?思うよ」などという無責任な発言はしていない
    国民の自由意志に任せると投資先が偏ることも具体例を交えて客観的に述べてきた
    国民が仕組みに不満を持ってるならマニフェストに「仕組みを変える」と載るはず
    それがないのは仕組みそのものに不満はないということ

    231 :

    カトちゃんのくしゃみでしょ?

    232 = 93 :

    >>226
    そんな話はもともとしてないんだけどね
    元々は、口だけじゃなくお金を出しましょうよってことだったんだけどね
    まぁ君みたいに口だけの人が多いんじゃあ、国が強制徴収した方が良いのかもな^^;
    それだと、結局は金を出す方も自分で選べない分納得できないし、損なんだけどね、って流れですよ?

    233 = 104 :

    >>232
    納得できてるし損ではない

    234 = 93 :

    >>230
    じゃあその根拠を改めて簡潔に書いてよ

    235 = 93 :

    >>233
    納得できないでしょ
    なんで自分で選べないのにOKなの?
    社会主義大好きなら中国やロシアに行けば良いのに

    236 = 104 :

    >>235
    うんOKだよ
    OKな人が多数派だから選挙でも公約に挙がらないよ

    237 = 93 :

    >>236
    国債減らせってなってるけど?
    使い方全般に国民は不満を持ってるんじゃないかなぁ?

    238 = 136 :

    >>235
    この仕組みが最も効率良く研究を活性化させることがわかってるから納得できるし損もしていないといえるんだよ
    それと余談だが社会主義と民主主義は競合する思想ではない

    239 = 104 :

    >>237
    減らしてはいるけど「無くせ!」なんて論調聞いたことないけど
    どこで聞いたの?

    240 :

    なんだ?
    二人しかいないのか

    241 = 93 :

    >>238
    あれ?
    根拠は?

    >>239
    無くせなんて俺がいつ書いたの?

    242 = 104 :

    >>241
    >>130>>195>>207>>232

    243 = 136 :

    >>241
    前半については上でさんざん述べたから読み直せ
    後半だが、社会主義の最も大きな特徴と言えば計画経済だけどこの「計画」を直接民主的に或いは間接民主的に決めることは不可能ではないよね

    244 = 93 :

    >>242
    俺のレスを安価したようだが、どこにも国債を無くせなんて書いてないじゃん

    245 = 104 :

    >>244
    ほんとお前国語能力低いな
    (研究費を)減らしてはいるけど「(研究費を)無くせ!」

    246 :

    >>1

    まずはっきり言ってしまえよ。

    素粒子を説明するモデルを考案して、数学的に式にして、その式を解いた解として
    ある特性をもつ粒子が出て来て、それが存在しないと現実世界はその式のモデルでは
    説明できないことになるから、存在すると予言した。

    予言の段階からヒッグス粒子と呼ばれるようになり、実際に見つかったみたい。
    数学的なものだから、使用されている数学を理解しないとその粒子も理解できない。

    247 = 93 :

    >>243
    根拠なんて君は述べてないですよ?
    書いたというならちゃんと改めて書いてよ

    248 = 136 :

    「使い方」の目的語(?)が「国の収入」だったのかよ

    249 = 93 :

    >>245
    話が通じてないなぁ
    国債の話でしょ?

    250 = 104 :

    >>249
    最初から
    いやこのスレでは
    科学に対する予算の是非についてしか話してません
    お前さあ、まともな教育受けた?


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