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元スレ【物理】ニュートリノの速度は光の速度より速い、との実験結果が発表に 確認されれば相対性理論と矛盾することに★3
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ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾 CERN
2011年09月23日 12:19 発信地:パリ/フランス
【9月23日 AFP】素粒子ニュートリノが質量を持つことの最終確認を目指す国際共同実験OPERA(オペラ)の
研究グループは22日、ニュートリノの速度が光速より速いことを実験で見出したと発表した。確認されれば、
アインシュタイン(Albert Einstein)の相対性理論に重大な欠陥があることになる。
実験では、スイスの欧州合同原子核研究機構(European Centre for Nuclear Research、CERN)から
730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所(Gran Sasso Laboratory)へ、数十億のニュートリノ粒子を発射。
光の到達時間は2.3ミリ秒だったが、ニュートリノの到達はそれよりも60ナノ秒ほど早かった(誤差は10ナノ秒以下)。
ニュートリノの速度は毎秒30万6キロで、光速より毎秒6キロ速いことになる。
OPERAのスポークスマンを務める物理学者のアントニオ・エレディタート(Antonio Ereditato)氏は、
「ニュートリノの速さを知るための実験だったが、このような結果が得られるとは」と、本人も驚きを隠せない様子。
発表に至るまでには、約6か月をかけて再検証や再テストなどを行ったという。
研究者らはなお今回の結果には慎重で、世界中の物理学者らに精査してもらおうと、同日ウェブサイト上に
全データを公開することにした。結果が確認されれば、物理学における理解が根本から覆されることになるという。
■物体を貫通するのに加速?
ニュートリノは、太陽などの恒星が核融合を起こす時の副産物だ。電気的に中性な粒子で、
極めて小さく、質量を持つことが発見されたのはごく最近のこと。
大量に存在しているが検出は難しいことから「幽霊素粒子」とも呼ばれる。
ただし、アインシュタインの特殊相対性理論に沿えば、物質は真空では光より速く移動することができない。
ニュートリノは地球の地殻を含めて物体を貫通して移動しているが、「移動速度が(貫通により)遅くなることは
あっても光速以上に加速することはあり得ない」と、データの再検証に参加したフランスの物理学者、
ピエール・ビネトリュイ(Pierre Binetruy)氏は、疑問点を指摘した。
2007年に米フェルミ国立加速器研究所(Fermilab)で同様の実験に参加した英オックスフォード大
(Oxford University)のアルフォンス・ウィーバー(Alfons Weber)教授(素粒子物理学)は、光速より速い
ニュートリノが現行の理論と相容れないことを認めた上で、測定誤差の可能性を指摘し、同様の実験を
行って結果を検証する必要性を説いた。
フェルミで行われた実験では、やはりニュートリノの速度が光速をやや上回っていたが、
結果は測定誤差の範囲内だったという。
■4次元とは別の次元?
理論物理学者は、ニュートリノの予想外の速さを説明するための新たな理論を構築する必要に迫られるだろう。
先のビネトリュイ氏は、ニュートリノが4次元(空間の3次元+時間)とは別の次元への近道を見つけたのかもしれないと話した。
「あるいは、光速は最速とわれわれが思い込んでいただけなのかもしれない」 (c)AFP/Marlowe Hood
---------------------------------------
▽記事引用元 AFPBBNews
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2830135/7817623
▽関連
CERN
http://public.web.cern.ch/public/
※前スレ(★1が立った時間 2011/09/23(金) 13:09:11.42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316861680/
2011年09月23日 12:19 発信地:パリ/フランス
【9月23日 AFP】素粒子ニュートリノが質量を持つことの最終確認を目指す国際共同実験OPERA(オペラ)の
研究グループは22日、ニュートリノの速度が光速より速いことを実験で見出したと発表した。確認されれば、
アインシュタイン(Albert Einstein)の相対性理論に重大な欠陥があることになる。
実験では、スイスの欧州合同原子核研究機構(European Centre for Nuclear Research、CERN)から
730キロ先にあるイタリアのグランサッソ国立研究所(Gran Sasso Laboratory)へ、数十億のニュートリノ粒子を発射。
光の到達時間は2.3ミリ秒だったが、ニュートリノの到達はそれよりも60ナノ秒ほど早かった(誤差は10ナノ秒以下)。
ニュートリノの速度は毎秒30万6キロで、光速より毎秒6キロ速いことになる。
OPERAのスポークスマンを務める物理学者のアントニオ・エレディタート(Antonio Ereditato)氏は、
「ニュートリノの速さを知るための実験だったが、このような結果が得られるとは」と、本人も驚きを隠せない様子。
発表に至るまでには、約6か月をかけて再検証や再テストなどを行ったという。
研究者らはなお今回の結果には慎重で、世界中の物理学者らに精査してもらおうと、同日ウェブサイト上に
全データを公開することにした。結果が確認されれば、物理学における理解が根本から覆されることになるという。
■物体を貫通するのに加速?
ニュートリノは、太陽などの恒星が核融合を起こす時の副産物だ。電気的に中性な粒子で、
極めて小さく、質量を持つことが発見されたのはごく最近のこと。
大量に存在しているが検出は難しいことから「幽霊素粒子」とも呼ばれる。
ただし、アインシュタインの特殊相対性理論に沿えば、物質は真空では光より速く移動することができない。
ニュートリノは地球の地殻を含めて物体を貫通して移動しているが、「移動速度が(貫通により)遅くなることは
あっても光速以上に加速することはあり得ない」と、データの再検証に参加したフランスの物理学者、
ピエール・ビネトリュイ(Pierre Binetruy)氏は、疑問点を指摘した。
2007年に米フェルミ国立加速器研究所(Fermilab)で同様の実験に参加した英オックスフォード大
(Oxford University)のアルフォンス・ウィーバー(Alfons Weber)教授(素粒子物理学)は、光速より速い
ニュートリノが現行の理論と相容れないことを認めた上で、測定誤差の可能性を指摘し、同様の実験を
行って結果を検証する必要性を説いた。
フェルミで行われた実験では、やはりニュートリノの速度が光速をやや上回っていたが、
結果は測定誤差の範囲内だったという。
■4次元とは別の次元?
理論物理学者は、ニュートリノの予想外の速さを説明するための新たな理論を構築する必要に迫られるだろう。
先のビネトリュイ氏は、ニュートリノが4次元(空間の3次元+時間)とは別の次元への近道を見つけたのかもしれないと話した。
「あるいは、光速は最速とわれわれが思い込んでいただけなのかもしれない」 (c)AFP/Marlowe Hood
---------------------------------------
▽記事引用元 AFPBBNews
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2830135/7817623
▽関連
CERN
http://public.web.cern.ch/public/
※前スレ(★1が立った時間 2011/09/23(金) 13:09:11.42)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1316861680/
俺だ
あぁ、奴らは本気で世界に問いかけるらしい
油断するな、ここは・・・戦場だ
あぁ、奴らは本気で世界に問いかけるらしい
油断するな、ここは・・・戦場だ
>>3
「はやぶさ」の時とかありそうだと思う。
「はやぶさ」の時とかありそうだと思う。
>>5 オレオレ詐欺
こんだけ宇宙広けりゃ光より速いものだってあろうに
ボルトより速く走る二足歩行だっているだろ、きっと
ボルトより速く走る二足歩行だっているだろ、きっと
>>7
実験に参加した名大教授は「どえりゃーことですわ」と言ってるに違いない。
実験に参加した名大教授は「どえりゃーことですわ」と言ってるに違いない。
物理学に必要なのは反証性と再現性と客観性であって、因果じゃない
そもそも因果なんて数学でも物理でも素粒子物理でも証明できない
人間の頭の中にだけ存在するような、妄想みたいなもんを物理の大前提とか言われても
そもそも因果なんて数学でも物理でも素粒子物理でも証明できない
人間の頭の中にだけ存在するような、妄想みたいなもんを物理の大前提とか言われても
統計処理のミスってのは、発射した時ニュートリノが100個あって、
その中央値を発射時間とする。
進行方向は結構バラバラになるから、受け側の観測機器に到達
するのは40個に減っていて、その中央値を到達時間とする。
そうだとすると到達した40個だけの発車時間の中央値と、100個の
中央値が同じとは限らないから、比較しても無意味?
そんな感じなの?
その中央値を発射時間とする。
進行方向は結構バラバラになるから、受け側の観測機器に到達
するのは40個に減っていて、その中央値を到達時間とする。
そうだとすると到達した40個だけの発車時間の中央値と、100個の
中央値が同じとは限らないから、比較しても無意味?
そんな感じなの?
・カミオカンデとの観測と合わない
・ニュートリノの速度の変化を起こすものが存在しない
上の意見はニュートリノが地球に到達される速度が遅いのと
仮に超新星爆発によってニュートリノの放出される時間がばらばらであったと
したらニュートリノはまとまって観測されないはずなのにそうなっていない
下の意見はニュートリノは電荷と磁場がないので電磁力はまず働かない
強い力は原子核の構成等に関わる力なのでこれも働かない
弱い力は素粒子の種類を変える力なのでこの可能性もなし
重力は高次元の存在を認めない限り力があまりにも弱すぎるので通常では無視される
以上の理由から個人的にこの実験は間違いである可能性が高いと思います
・ニュートリノの速度の変化を起こすものが存在しない
上の意見はニュートリノが地球に到達される速度が遅いのと
仮に超新星爆発によってニュートリノの放出される時間がばらばらであったと
したらニュートリノはまとまって観測されないはずなのにそうなっていない
下の意見はニュートリノは電荷と磁場がないので電磁力はまず働かない
強い力は原子核の構成等に関わる力なのでこれも働かない
弱い力は素粒子の種類を変える力なのでこの可能性もなし
重力は高次元の存在を認めない限り力があまりにも弱すぎるので通常では無視される
以上の理由から個人的にこの実験は間違いである可能性が高いと思います
オクヤマ汎理論の予言、予測が正しかったか
びっくりだわ
びっくりだわ
>>17
シュレーディンガーの猫の功績だろう
シュレーディンガーの猫の功績だろう
なるほど分かったぞ
この議論をしている間にどこかの重要人物がこっそり殺されているんだ
もちろんこの分野とは全く関係ない人物で
この議論をしている間にどこかの重要人物がこっそり殺されているんだ
もちろんこの分野とは全く関係ない人物で
ドラえもん「チッ・・・タイムマシンが実現したら
俺が未来から逃げてきた犯罪者ってことがバレちまうな
この歴史を無かったことにするか・・・」
>>28
まだ始まってもいねえYO!
まだ始まってもいねえYO!
>>17
えーでも、スタトレでもなんちゃって専門用語いっぱいじゃん。
えーでも、スタトレでもなんちゃって専門用語いっぱいじゃん。
ラフォージ「ディフレクタービームをバイパスしワープトランスミッターで増幅してやればいいんですよ。」
みたいな。
>>34
なにそれこわい
なにそれこわい
>>36
宇宙の大きさと比較すると遅くね?
宇宙の大きさと比較すると遅くね?
>>22
>カミオカンデとの観測と合わない
1.今回はエネルギーが圧倒的に強い。そのせいではないか。
2.最初超光速で、すぐに減衰する。
1.は既によく言われていること。
2.もありそうだわな。ニュートリノ=光速のちょい上の速度で一定、だと考えねばならない理由はない。
>カミオカンデとの観測と合わない
1.今回はエネルギーが圧倒的に強い。そのせいではないか。
2.最初超光速で、すぐに減衰する。
1.は既によく言われていること。
2.もありそうだわな。ニュートリノ=光速のちょい上の速度で一定、だと考えねばならない理由はない。
つうとニュートリノ発生時にインフレーションが起こっているわけだな
ビッグバンだ
ビッグバンだ
CERNは今、ブラックホールに飲み込まれている最中なのです。
で、「なんで距離が違うんだろう」って悩んでる。
で、「なんで距離が違うんだろう」って悩んでる。
2倍早かったら、即、信じるかも知れない。
追試も大変だよ、膨大な予算。
月に恒久基地ができるまで待てばいいのに。
追試も大変だよ、膨大な予算。
月に恒久基地ができるまで待てばいいのに。
アリゾナ砂漠、地下数千メートルの所に未来や過去に行ける機械がある。
欠陥は一旦未来や過去に行くと、現在まで戻ると時間が止まってしまうことだ。
欠陥は一旦未来や過去に行くと、現在まで戻ると時間が止まってしまうことだ。
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