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    元スレ【物理】東大、量子操作使いシュレーディンガーの猫を実証

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    351 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 00:14:58.19 ID:NUdd0Gf1 (+5,+20,+0)
    にゃー
    352 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 00:44:55.99 ID:P1K+Phxv (+23,+29,-1)
    >>345
    曖昧が好きだしな
    353 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 00:46:41.27 ID:/vtd89jJ (+31,+30,-56)
    >>348

    それが観測されると、どこに固定されるんだ?
    仮に一本のチンチンで量子とイザベラの前と後ろを同時に重ね合わせで入れていた場合、観測されるとどうなる?
    354 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 00:49:05.53 ID:NFLe+fc6 (+9,+12,-26)
    >>353
    チンチン事象が収縮する
    355 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 00:52:23.45 ID:2mHe4rOI (+21,+26,-15)
    情報のテレポーテーションなのですか?
    356 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 01:08:18.12 ID:goXOP7kA (+22,+29,-3)
    ようするに、エスパー魔美だろ
    357 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 01:28:16.25 ID:iT3t8GTb (+34,+30,-218)
    >>342
    ボールが一つ入った箱を中が見えないようにぶった切る
    ぶった切った二つの箱を光速で遠ざける
    片方の箱をあけてボールが入ってるか確かめる
    あら不思議!片方を開けた瞬間にもう一方の中身が確定してる!
    これは光速を超える情報のやり取りが存在しているのだ

    その例はこれと何処が違うんだ?w

    量子テレポーテーションは観測方法を工夫すると送信側と同じ量子状態を受信側で「生成」出来るというだけで
    実際にテレポーテーションしてるわけじゃないぞ

    358 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 01:29:11.44 ID:DsFLX032 (+19,+29,-18)
    要は働いたら猫は死んで負けって事よ
    359 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 01:54:47.93 ID:2RazrB80 (+18,+28,-2)
    猫じゃなくてもいんだよね?
    360 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 02:15:45.23 ID:xgqdoQ5M (+22,+29,-16)
    猫以外で成功したという報告はない
    361 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 02:20:52.96 ID:MOjr57y/ (+24,+29,-24)
    とあるシュレーディンガー猫状態光パルスの量子テレポーテーション
    362 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 03:54:49.01 ID:jtj5i93b (+35,+29,-15)
    片方を観測したらもう片方の状態が即座に決定するって
    つまりこの世は全て繋がってるってこと?
    363 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 04:13:25.15 ID:ZMvcDdrm (+43,+30,-84)
    >>362
    そういうことじゃなくて観測するまえにはAにある状態と
    Bにある状態が重ね合わせ、Aにもある状態Bにもある状態
    になってて観測したらはじめてAにあるのかBにあるのか確定する
    ってこと。
    だから反対論者は観測する前からAにあるかBにあるか決まってる
    はずだ、観測する前はAにある状態とBにもある状態が重ね合わせ
    なんておかしいって言ってるんだけどね。
    まあ人間の目で見えるレベルでそんなことがおきるなんてのは
    考えにくいんだけどミクロのレベルだと確かにそうなってる
    っていう。
    364 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 04:54:34.53 ID:W44C/bxy (+24,+29,-17)
    要するに、おまえはもう死んでいる。と言う状態か
    365 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 05:10:04.72 ID:/5EXxAmx (+24,+29,-16)
    ただの屁理屈だよ
    一休さんなら許される
    366 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 07:02:42.28 ID:CdhEiCza (+24,+29,-44)
    観測して初めてネコが生きてるか死んでるか決まるんだったら、
    ずっと観測しなかったらネコは永遠に両方の状態にあることになるよな。
    どう考えても、30年ぐらいでネコの寿命尽きるだろw
    367 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 07:20:26.36 ID:U8clqL4C (+24,+29,-36)
    観測してみなきゃ寿命がきたかどうか分からないじゃない
    30年待つってのは一種の観測だから
    368 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 07:38:31.72 ID:c9dzEXJ9 (+0,+0,+0)
                     )ヾヽヾゝ ソ ソソノノソノ丿ソノソ
                         ミヾノノソ  ソゞ   巛 》》 ) 》 ソ
                        ヾ ヾ (ヽ\、,》) 《 ( ノ ソ丿ソ丿丿)
                        ノ /ヾヾヽゝ  ' 》  》 ミ  》)ゝヘ
                       ミ (( 巛 《《 )  ミ 丿ノ )ソ ソゝへ )
                       ミ   ノ   ( 》>)ソ ソ ))ソ ) )))》
                       ノ    彡  ノ/丿巛ヽ)) ノヘノ )ノ )ノ)ν
                       巛ノノ      》)》 ννミ_ヽ ノ)ソノソ
                        巛 巛/⌒>  ノ  〃ゞ≫ z=/ゞ|
                        ))  || | ⊂\ |   ≠≠=ゞヽ|仝´|
                        巛 ((  (~  ヽ   ..  、/く ヽ |
                        巛  \\ ~、||        ...  >|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        (巛  |`ー´          (~  |     |
      / ̄ ヽ             ノノ ((  ゞ   ミ|        / |    < お前はすでに死んでいる。
     │     ヽ             《巛 」ヽ   ミ|      /≡/      |
     │    》ヽ            (  (ゝ ヽ   ミ|        ミ/      \___________
      |   彡 ヽ          ヽ((vV  ミ    | ミ、     ヽ /
       ゞ、  //ヽ      ─//ミ  ミミ  ミ     ミ| ミ\ミ_ /
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    ミ     ゞ  /    /  ミ    ゛゛ \ ミ    ミ|
    | \  ヾ ∥/ ̄../ ゛ヽ   ミ        \  ミ|  
     ミ\ ヾ_/|\ ̄/ミ   ヾ         彡 ゛ ミ|
    369 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 07:45:23.84 ID:f49/2bu9 (+23,+29,-3)
    俺は生きながらに腐っている
    370 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 08:57:31.62 ID:G03aMg4y (+47,+29,-93)
    シュレディンガーの猫とか量子テレポーテーションの話題だと科学ニュース板でも
    ほとんど内容を分かっている人がいないっていうのがすごいな。
    この辺は大学で物理を専攻しないとやらないからか?

    分かってそうなレスが、
    ID:cmFuQPoA >>311 >>317
    くらいしか見つからなかったぞ。

    関係者を名乗る(ゼミ生?) ID:G0EJ276G も、何も分かってないってどういうこと?
    371 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 08:59:42.98 ID:bP0pmYXr (+30,+29,-29)
    量子レベルだと
    量子がある確率で壁をすり抜けたりするから
    箱を開けたら「生きている」「死んでいる」「消えている」の
    3種類の状態があると思うのは間違ってる?
    372 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:00:38.37 ID:G03aMg4y (+28,+30,-27)
    ごめん、何も分かってないは言い過ぎた。
    最初から「シュレーディンガー猫状態光パルス」って表現なのか。
    373 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:27:16.80 ID:G03aMg4y (+32,+29,-32)
    >>371
    量子が観測されなきゃ、センサーは反応しないから猫は生きてる。
    374 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:37:52.05 ID:lvM8LmNf (+32,+29,-80)
    テレポーテーションとか、猫とか入れるから、固定概念働いて理解しにくいんだよ。
    テレポーテーション=瞬間移動とか、猫=可愛い生き物とか棄てて考えるんだ。
    猫は例えに使われているだけ。テレポーテーションは量子力学の話でSF小説のソレとは違う。
    375 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:45:25.12 ID:cbTbCtWn (+20,+27,+1)
    >>369
    私も
    376 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:46:05.88 ID:NFLe+fc6 (+33,+29,-14)
    >>370
    「量子力学を理解している人はいないと言っても差し支えないだろう」
    (ファインマン)
    377 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 09:50:48.71 ID:KqaBAa8v (+24,+29,-4)
    全く分からんが、なんかSFっぽくてかっこいいな
    378 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 10:09:26.56 ID:0ed1Ya56 (+31,+28,-12)
    >>362
    当たり
    世界は分離してない
    379 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 10:18:50.78 ID:xS8+k4x4 (+44,+30,-264)
    「シュレーディンガーの猫」ってシンデレラや白雪姫ぐらい有名だと思ってたけど
    けっこう知らない人いるんだな。こんなワクワクする面白い話を知らないなんて(俺も詳しく知らんけど)

    「猫は生きてるけど箱の中だから開けるまでわからない」×
    「猫は死んでるけど箱の中だから開けるまでわからない」×
    「瀕死状態(死にそうだけど生きてる)の猫が箱の中にいる」×
    「“生きてる状態の猫”と“死んでる状態の猫”が同時に重ね合わせて存在している」○
    「箱を開けて観察した瞬間、どちらの状態か決定する」○

    なんとなくわかった? 知らなかった人は今までドラえもんとかSFにでてくる
    「パラレルワールド」ってどういうものだと思ってた?
    猫が生きてる世界と死んじゃった世界に枝分かれしていくんだぜ! ワクワクしてくるだろ?
    380 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 10:22:36.02 ID:iNF6Kwj7 (+30,+29,-17)
    >>363
    物体がどうなっていたか確認するのではなく
    物体がどうなっているのか確定させるのね
    やっぱわからん・・・・
    誰ぞミクロの決死圏してきてくれ
    381 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 10:37:02.06 ID:G03aMg4y (+32,+29,-15)
    >>379
    これも追加で
    「生きている猫がいる世界と死んでいる猫がいる世界が発生する」
    382 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 10:47:57.30 ID:+M5FlTVf (+25,+30,-26)
    昨日、田舎のおじいちゃんが危篤状態だって連絡もらったけど
    今どうだかわかんない。
    “生きてる状態のおじいちゃん”と“死んでる状態のおじいちゃん”が
    同時に重ね合わせて存在しているってこと?
    383 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:01:05.73 ID:6FudU7Js (+25,+30,-18)
    テレポテーションした後の猫に異常は無かったんだろうか
    384 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:11:08.58 ID:B/Amrd8O (+38,+29,-13)
    これって人にも言えて、実は自分だけに決定権がある宇宙が広がっている事でもあるんだよ。

    50億人いたら50億通りの宇宙。
    385 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:15:22.02 ID:goXOP7kA (+32,+29,-16)
    >>384
    宇宙に中心がないって事は、
    逆に言うとどこでも中心なり得る

    つまり、宇宙の中心は俺だと言っても過言ではない
    386 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:19:54.61 ID:0ed1Ya56 (+38,+29,-16)
    >>384
    逆だ
    自由意志そのものが存在しない
    387 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:24:53.95 ID:5CbLPatr (+24,+29,-50)
    シュレディンがーのヌコ・・・

    なつかしす。大学時代は良かった。
    社会に出て、親父の苦労をしりますた。


    あー不労所得が、ほしい・・
    388 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:30:59.90 ID:+DBdD61s (+24,+29,-6)
    しゅれでぃんがーの猫って要は確率論。
    389 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:36:06.00 ID:lvM8LmNf (+33,+30,-56)
    それにしても、こういう哲学的な科学の話って、名前がいちいちカッコイイよな。
    マクスウェルの悪魔、
    ラプラスの魔、
    提唱した人の名前が付いているだけなのに、悪魔って例えが厨二心を揺さぶる。
    390 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 11:54:57.75 ID:goXOP7kA (+41,+29,-10)
    >>389
    でも、外人の名前だからかっこよく見えるが、
    日本語名に置き換えるとまぬけだぞ
    391 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:00:31.59 ID:/uvp9c99 (+24,+29,-15)
    >>390
    でんじろうの魔   トカ?
    392 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:07:28.28 ID:NFLe+fc6 (+33,+29,-15)
    >>390
    湯川ポテンシャルの悪口はそこまでだ
    393 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:15:13.45 ID:5BV3aYPv (+19,+24,+0)
    >>379
    わかりやすい説明㌧
    394 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:25:37.23 ID:B/Amrd8O (+38,+29,-13)
    >>386
    それってどういうこと?
    最近自分だと思ってるのは体じゃなくて意識なんじゃないかと、思い始めてるんだけど…
    395 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:29:50.03 ID:jMGFZX9S (+16,+29,-38)
    >>24
    これって津波で死んでしまった動物が食べられたあとだろ?

    まさか食べるために殺したのか?

    スマトラの時は動物の死体がなかったか
    396 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 12:43:57.06 ID:1S9OWm88 (+30,+30,-39)
    >シュレーディンガーの猫の状態

    なんでこういうぱっとみて意味の分からない名前つけるの?
    パブロフの犬とか
    イライラするんだけど
    397 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 13:05:13.48 ID:lvM8LmNf (+37,+30,-79)
    >>396
    適切な名前を付けられないから、取りあえず
    「発見者の名前」と「例えに使われた動物や物の名前」を組み合わせただけ。
    寧ろ、これらに適切な、パッとみて意味分かるような名前つけられたら、天才。
    398 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 13:08:17.37 ID:LnEh5bIy (+19,+29,-1)
    うちのぬこもよくテレポするよ
    399 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 13:10:06.18 ID:0ed1Ya56 (+33,+30,-50)
    >>394
    多世界解釈の場合全ての経路が決定された状態で存在するから
    自由意志で選択したつもりでもそれは決定論の流れに沿ってあらかじめ決まっていたということになる
    400 : 名無しのひみつ - 2011/04/18(月) 13:14:52.55 ID:O1PNUByY (+24,+29,-26)
    人の運命は天によって完全に決められていて、それがゆえに完全に自由だ
    って沢庵和尚が言っていた。
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