元スレ【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」　ホーキング博士が新著で語る

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451 :

今、前にやってたNHKスペシャルの宇宙を見てるけど
昔、教会は、地球外生命はいるなどの宇宙論を主張したジョルダーノ・ブルーノを
異端だと糾弾して火あぶりの刑にしたらしい
そんなバチカンに、今は天文台があって
神父兼学者さんが宇宙を研究しているらしい
宇宙は神が創ったんだからもういいじゃん

452 :

宇宙はワシが育てた　AA略

453 :

藤子Fの短編ＳＦで宇宙を育てる話があったな。

454 :

猫

455 :

>>447
それはお前が宇宙＝大自然＝神だと考える日本的な宗教観を持っているから
西洋的な、大自然は神の創造物に過ぎないという宗教観を矮小化したいのではないか？

456 = 451 :

西洋にだって宇宙スケールの神の物語なんかないだろ
地動説で裁判かけられたくらいだし
再降臨だかハルマゲドンだかそんなのだってたったの1000年単位のレベルだし
まだ弥勒菩薩の56億7千万年のほうが宇宙スケールだわ

457 :

猫

458 :

欧米の研究者のモチベーションは、
壮大な父(=キリスト)殺しにあるかとトンデモ思ってみたり。
何人かにそれとなく聞いてみたら、神はいないと答える人が多かった

459 :

頭いい奴は神なんか信じてない
しかし、信じていることにしないと命が危ないから

460 :

>>444
墓参りじゃなく親戚付き合い
あるとすれば、皆がやってるから、という宗教だな

461 :

墓参りって宗教なのかな
レーニン廟とかあるけど
日本政府がやってる戦没者追悼式や原爆死没者追悼式典は無宗教でしょ
先祖への感謝や追悼は人類の文化じゃないかな

462 = 275 :

猫

463 :

そういやどっかの調査だと米国では進化論否定派が５０％以上だっけ？
人間（生物）が環境に適応したシステムなんじゃなくて、環境の方が人間に適応したシステムだと

464 = 461 :

マジで聖書の物語を全て信じてる人が想像以上にいるみたいだね
アダムとイブとかノアの箱舟とか
そんな人は日本にもいて、生物の授業で進化論を習うと
「みんなが間違ってることを信じている、大変だ、なのに臆病な私は本当のことが言えない、神様お許しください」
て罪悪感を持つらしい

進化論についてちょっとググってたらそういう元クリスチャンのブログに行き着いて
スゲーと思って読んでいるところ

465 :

無神論者だな

466 :

宇宙が無から生まれたなら
無が神だろ

467 :

どこそこに居場所はない、って言われて腹立てるって、どこかの利権団体と同じだな。

468 :

2000年に渡りいばりんぼうだった神ちゃんですが、近頃では皆にイジメられて居場所がありません。
「これまで沢山の無辜の民を魔女だの異端だの難癖つけて殺してきたもんな・・・当然の報いかな」
そう言って、神ちゃんは悲しそうにため息をつきます。
しかし、その時です！怪しげな格好をした一団が微笑みながら神に近寄りこう言いました。
「神よ、我々はあなたを見捨てたりしません。さあ、一緒に神の王国を作りましょう！」
「え・・・ボク、また神として活躍できるの？！わーい」
それからはもう大変でした、迷える子羊を救うために免罪符を沢山の人達に買わせました、
嫌がる人もいたけど結局は愚民どもを善導するためです。信者はがんばって売り歩きました。
どうしても免罪符を買おうとしない邪教徒どもを殲滅するのも骨の折れる仕事でした。
当然、生意気な科学者なんて皆殺しです。

そして10年後

この地上は、人がみんな同じ考えを持ち、神様の命令には誰も刃向わない平和な理想郷ができました。
もちろん、今日も太陽は大地の周りを回っています。

469 :

キリストを始めとするいわゆる3大宗教なんて、たかが2000年前に始まった新興宗教じゃん
宇宙創造の頃に居るわけないよな。

470 :

欧州の主要国民とアメリカ人でキリスト教に対する
物凄い温度差があるのが興味深いな。
いや、アメリカの建国者が宗教者だってのは知ってるけど
それにしてももう数百年経って科学文明の代表国であるアメリカで
いまだにこれだけ進化論否定して宗教にしがみつく理由は何なのか。

471 :

猫

472 :

>>470
貧富の差のような感じで二極化してるのかも

473 :

>>470
聞きかじっただけなんだが
アメリカはあまりにも優勝劣敗の気風が強く、
弱者を救済、つまり平等装置が宗教しかないので
それで支持がどうしてもあるっていう話を…

あとチャンネル数が膨大だから
ＴＶ伝道師なるものが非常に発達というか競争してるってのも
大いに関係あるそうな。

まあ道徳が宗教なしではあり得ない、という状況だと
どうしても無神論は白い目で見られるんだろうけど…

474 :

叩く理由が全く分からん　神の存在や信仰を否定してはいないだろ？
逆に叩いている輩の方が神の存在を自ら否定している様に見える。

475 :

ヨーロッパ人は世界は自分の国だけじゃないってことを知っているけれど、
アメリカ人の大半は本当にアメリカだけが世界だと思っている。
そういったことと関係あるのかもしれん。

476 :

>>469
仏教には天地創造説はありませんよ。

空の世界に想念というか業が風のように吹き集まり
だして娑婆世界が始まった、としか言ってない。

宇宙創成論は仏教にはないのです。
逆に平行宇宙論的な記述があるぐらい。

477 = 476 :

>>470
彼らの行動原理ですらあるわけだ。

アメリカはあいみえて、一部の人を除いてあまり行動範囲は
広くない。地域から出たこともなく一生を終える人も少なくない。

478 = 476 :

アメリカは国土は広いが生活圏から出る人は少ないみたいで、
TVなどの外部からの情報に頼るしかないと言う。

逆に言うとマスメディアを使い国民感情をコントロールしやすい
国で四ヶ月あれば反日に国民感情を持って行けるという識者もいる。
TV伝道が流行ったのは当然とも言える。
アメリカ人の7割ぐらいは割礼しているから、宗教の影響力はかなりある
と見ていいと思う。

ヨーロッパのほうがある意味脱宗教化している。

ただホーキング博士は、自分に降りかかった運命を逆恨みしている
なかも。年々筋力が衰えていき話すこともままならない状況に置かれて、
神を呪っているのかもしれない。

479 :

最後の妄想は余計

480 :

猫

481 :

>>461
宗教は、しばしば葬祭の形式を提供するが、墓参自体は提供しない。

482 :

>>478
ヨーロッパも脱宗教してるかなあ。
暑苦しくはないけど根深いとは思うなあ。

483 :

＞　宇宙は無から自らを創造することが可能

＞　（この太陽系外惑星は）略　地球がわれわれ人類を
＞　喜ばせるためだけに注意深く作られたという考え方を弱めるものだ

上記の表現から分かる通り、ホーキングは聖書の神＝造物主に完全にターゲットを絞ってる
彼の言う「神は居ない」という言葉は、「宇宙を人類の為に創造したやつなんて居ない」って意味だ

日本語の神は鰯の頭からプロ野球選手まで幅広いが
「宇宙の法則を神と呼ぶならば神は居るのでは？」等の考えは的外れというか
ホーキングの議論と全然関係がない。
仏教も関係ないし、「宇宙飛行士が感じた偉大な何か」もホーキングの言いたいことと関係がない

つまりこのスレの議論のほとんどはホーキングと関係がないｗ

484 :

>>483
そうか、聖書の神っていうもののがあまり分かってなかったわ
思っていた以上に荒唐無稽だったんだ

486 :

アリストテレスの言うプライムムーバーの存在証明が
未だ出来ない、つまり神の居場所がない

って話だろ

488 :

しかし昔ホーキングと一緒に論文を書いたペンローズだったかなぁ
彼は、半分オカルトのほうに足を踏み込んだのに、
量子力学の本を読んだら、マジで月刊ムーが読みたくなる。

489 :

神様なんかいるわけないと俺のカミさんが言ってる。

490 :

私こそが唯一神、他の神を崇めたら滅ぼす、という意味か

491 :

猫

492 :

全ての次元を無限に進んでいくことは神にすらできないというのか
おお・・・神ですら到達できない世界が
あるに違いない・・・
ああああ・・・・あああああああ
俺は頭がおかしくなりそうだ

493 :

本当に神がいるなら明日中国が滅びる
明日以降も中国が存続すればこの世には神も仏もいない

494 :

>>493
仏陀にもキリストにも所謂天敵とも言うべき人物が
存在する。
勿論、天照大神にも天敵とも言うべき神が存在する。

中国という存在が日本という存在を担保しているわけだ。

495 = 494 :

>>492
神が実数の存在なら虚数世界は司る事はできないだろう。

496 :

天動説を唱えたのは神

497 :

猫

498 = 275 :

ワシは猫や

499 :

プロゴルファーネコや

500 :

キリストヲタ神ヲタざまｗｗｗ