元スレ【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」　ホーキング博士が新著で語る

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701 = 692 :

不確定性原理も宇宙も全て人間と同じ自然にすぎないんだから、
神秘もくそもない。
この宇宙に神聖なものも特別な不思議も何もない。
神とか宇宙を作ったものは何かとかは愚劣な質問。
それはどこにでもある我々と同じにそこに横たわる自然以外の何ものでもないから。
そこにある物にすぎないから。不思議なものも神聖なものもそこにはない。

702 = 692 :

創造主としての神はホーキングに言われるまでもなく愚劣などうでもいい存在。
そんなのにこだわったホーキングが馬鹿なだけ。

しかし、いかに生きるか倫理としての神、あるいはナザレのイエスのような存在は、
ありふれたものでもただの存在でもない。

703 = 694 :

「無い」と言っているものに対して「愚劣などうでもいい存在」って
肯定なのか否定なのか分からなくなりそうな感じだなｗ

それと後段についてはホーキングは言及してないと思う

704 :

倫理的に生きるために神が必要な人もいれば、神が必要ない人もいる
個人的に、神という監視者がいなくても倫理的に生きられるようになってほしい＞神脳の人たち

705 = 692 :

>>703
＞「無い」と言っているものに対して「愚劣などうでもいい存在」って
＞肯定なのか否定なのか分からなくなりそうな感じだなｗ
＞
そうやって食いついてくる奴が馬鹿だという話ね♪否定しているということ。

706 = 692 :

余りにも誤解がひどいからホーキングの意見要約してやった>>700 >>701と、
そのうえでホーキングの主張への批評の>>702は分けて考えろ。

707 :

>>693
擬人化しないと何をイメージできないって？

708 :

神は存在する
しかし人間に解るような形で干渉してくる事は決してない

709 = 694 :

>>706
つまり論点ずらして批評している自覚があると

拘っているのもホーキング側よりはＩＤ論持ち出すような側だと、俺は思うけどね

710 = 692 :

だから神は存在しても人間と変わらないという話だろ？ホーキングに言わせれば。
馬鹿ばっかしだな。
ピントがずれてるのも甚だしいな。

711 = 692 :

>>708みたいのはホーキングへの侮辱も甚だしい。
>>709も勘違いが酷い。
インテリジェントデザインみたいなのとは正反対な存在だろ。ナザレのイエスみたいなのは。

この世の外からくる、あるいは上からくる物なんかには全く意味がない。
ありふれた存在、造物主などとは関係ないもの、無能なありふれた存在が何をなすべきか。
そのなかにかけがえのないものがある。

712 :

神隼人

713 :

宇宙は神が作ったんじゃない。神で作られているんだよ
人間も神の一部なんだよ

714 :

過半数の人間に証明できない時点で、神はいない、神はいる、のどちらも二束三文。

716 :

ん、だからホーキングに言わせれば神なんか人間と変わらない自然にすぎないと言う話だろ？
いつまでトンチンカンな議論続ければ気が済むんだ？
人間が神の一部とか強弁しても、だから？神なんてそこらにあるどうでもいい存在って話だろ？
神がいるいないとかどうでもよくて神に当たる存在なんて、
あくまで人間と変わらないどうでもいい存在って話だろ。

717 = 716 :

>>713 >>714
本当に馬鹿だな。

718 :

そうです。わたしが、変なおじさんです

719 :

>>716
その人間が科学によって神になろうと企んでいる。

720 = 716 :

>>719

だからｗｗｗ
神も科学も同じレベル、自然の表れって話だろ？
ホーキングに言わせれば何が悪いんだでしかないから。

721 = 716 :

>>715

本当に馬鹿だなｗｗｗ

722 :

ホーキングは神がいなくても宇宙を創造できると言ってるだけであって
神は宇宙を創造できないとは言ってない
つまりこの宇宙は神が創ったかもしれないということだよ

724 :

>>722

たから神が作ったとしてもｗ神なんかいたとしてもｗｗ
神なんか我々と同じどうでもいい存在ということだろｗｗｗｗｗ

725 = 724 :

726 = 724 :

創造主としての神はホーキングに言われるまでもなく愚劣などうでもいい存在。
そんなのにこだわったホーキングが馬鹿なだけ。

しかし、いかに生きるか倫理としての神、あるいはナザレのイエスのような存在は、
ありふれたものでもただの存在でもない。

神より貴重なかけがえのない物なんか数限りなくあるのに。
造物主とか全能の神とかどうでもいいものにこだわるのがわけわからん。意味不明。

730 = 724 :

いやさあ、この世を作る神とか、ゴッドとか、ナチスにユダヤ人殺させたかと思うと、
パレスチナ人をユダヤ人に殺させたりするそういう神でしょ。
どうでもいい存在がそういう絶対神でしょ。

そうじゃなく、そういうことに抵抗させるもの、食い止めるものが本当にかけがえのないものでしょ。
神より大切でしょ。
嫁さんとか子どもとか。そこらにいる人間を守りたいとの思いとか。
本当の神とはそういうもんでしょ。

但しそうしたものへの愛がしばしば民族浄化につながるから厄介で難しいけど。

いずれにせよホーキングに関するトンデモ発言はいい加減やめた方がいいよ。
馬鹿みたいだからｗｗｗｗｗ

731 = 724 :

>>722
＞ホーキングは神がいなくても宇宙を創造できると言ってるだけであって
＞神は宇宙を創造できないとは言ってない
＞つまりこの宇宙は神が創ったかもしれないということだよ

本当に馬鹿だよな。神が作ったとしてもどうでもいいこと。
人間ど同じ、自然と同じ、神はいるとしても偉くもなんともない。
それがホーキングの言いたいことなのに。
何で誤解できるんだ？

732 :

137億年前、宇宙は無かった。
法則だけが存在する無があった。
「法則」を決めたのはホーキング博士なのか
　
その宇宙万物を支配する法則を決めた存在が「神」と呼ばれるんだよ

733 = 732 :

キリスト教、ユダヤ教、イスラム教ともに
「万物の創造主」であり「全知全能」の存在が「神」の定義

735 :

神様はのび太だろ

736 = 724 :

>>732
＞ 137億年前、宇宙は無かった。
＞法則だけが存在する無があった。
＞「法則」を決めたのはホーキング博士なのか
＞　
＞その宇宙万物を支配する法則を決めた存在が「神」と呼ばれるんだよ

だから、それは同じ法則に縛られた人間と変わらないみみっちい存在だろ。
何も特別なものもない。ホーキング以下の存在。それが神。

737 = 724 :

>>734

悔しいの？悲しいの？馬鹿なのｗｗｗｗｗ

738 :

>>720
> 神も科学も同じレベル、自然の表れって話だろ？
> ホーキングに言わせれば何が悪いんだでしかないから。

意味不明。あんたは何が言いたいのかな？
神と自然の法則を司る力のこと。つまりこの力＝神によって宇宙が創造された。
こうすれば宗教も科学もまったく対立する必要はないということだろう。

しかし問題は人だ。科学は自然の法則を目的論に変換する力を手に入れようとしている。
これが意味するものはいかに？

740 = 724 :

>>738
意味不明何が言いたいんだ？神なんか下僕、下働きの奴隷って話だろ。
宇宙を作った神なんていたとしても自然の法則、物質以上ではない。
｢以下｣でしかない。
神とか宇宙作ったとしたらどんなに力んでも宇宙以下の存在だということ。
ご苦労きわまりない。

創造主とかに期待する奴は何なんだ。この自然以下の存在でしかない舞台の裏方崇めるとか、暇人？
舞台で起こることは大事でも舞台裏とかどうでもいいだろ？
自然法則ねじまげられる万能の神崇める奴は余計どうかしてる。
こんなぐちゃぐちゃな世界そのままで万能とかｗ
言うこと聞けば救ってやるとかどんだけ下手な詐欺師だよ。

そういういかさまの神にだまされないでいかに対抗するか。そこにこそ本当に｢神｣がいる。

741 :

宇宙の始まりまで髪を探しに行ったのか
凄い偉業だが、結論は判りやすかった

神の居場所は昔から髪の下さ w

742 :

いやあうちの神さんがね

743 :

>>740
あなたは自分の創造主である親のことも下僕、下働きの奴隷だと思ってるの？

744 = 724 :

>>743
親は親だろ？
神ってただの裏方、下水道工事か汲み取り人だろ？

745 = 724 :

しかし、一生懸命お腹痛めて世話焼いてお金稼いで面倒みてくれた親と、
造物主とか創造神とかどうでもいい神を同じ土俵で語る馬鹿がいるとは。嘆かわしい。

世間一般で流通する神の暴力から抜け出していかに本当にかけがえのないものを見いだすかが問題なのに。

746 :

「自然」の状態では、物は壊れてバラバラになり、わかれていたものは混ざり合い
非可逆的に混沌としていくのが普通。　それが熱力学の法則。
　
ところが、宇宙では、バラバラの粒子が集まって星を作り、
その上に、精密に造られた「生物」が動きまわり
しまいには、人間が出てきて、このような掲示板をつくるようになった。
　
熱力学的に、ありえない方向に進んでいるのは「不自然」ではなかろうか。

747 :

qeE3Gx15 FMznZ1Pd　BdyBt704
うぜぇ
どーせお前達は

“現実では気弱な口下手君がネットでは強気な弁士に大変身！”

って奴なんだからまずは現実での自分を見つめてみることを強く勧める

748 :

俺は神の存在を信じてないが、もしいるとしたら、ID:BdyBt704のような単純脳が理解できるようなものでも、評価できるようなものでもなかろうと思う。だからこそ神だ。

749 :

とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

750 :

意外だがそのレスはまだ二回目だｵｻｰﾝが少ない証左なり