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    元スレ【物理】「宇宙創造に神の居場所はない」 ホーキング博士が新著で語る

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    651 : 名無しのひみつ - 2010/10/11(月) 15:45:50 ID:BQUyewzE (+27,+29,-96)
    なんでそうムキになって誹謗中傷語を連呼するんだい?

    トンネル効果は無からの生成を説明しないし、反証可能性はあるのか?
    量子力学的無と無とを勘違いしていないか?
    652 : 名無しのひみつ - 2010/10/11(月) 15:49:27 ID:BQUyewzE (+27,+29,-45)
    あと、cosmosは複数形だよ。花のコスモスにおいては単数形。
    接頭辞になるときには複数形の語尾が落ちる。
    宇宙を複数形と唱える概念があるんだね。英語には。
    653 : 名無しのひみつ - 2010/10/11(月) 15:52:53 ID:BQUyewzE (+27,+29,-72)
    けっきょくトンネル効果もアナザースペースの「有」を想定しているんじゃないか?
    それしか説明していないように思うが。
    654 : ぴょん♂ - 2010/10/11(月) 16:28:28 ID:UZQhaYzg BE:1041492285-2BP(1029) (+22,+29,-20)
    漏れがこんなに馬鹿なのも 神の天罰じゃなくて 必然だと? >>1
    655 : 名無しのひみつ - 2010/10/11(月) 16:47:44 ID:BQUyewzE (+33,+30,-103)
    セーガン博士の語った「宇宙=素粒子」論もけっきょく別宇宙を想定して、
    そこで生じた素粒子を宇宙の誕生と結び付けようとしたことになる。
    そうすると、結局、宇宙を産み出した宇宙は? という話が無限に続くだけ。
    実証不可能と認めるしかない。
    656 : 名無しのひみつ - 2010/10/11(月) 17:16:21 ID:7e/dnz1L (+25,+29,-67)
    やべマジキチさん触っちゃった。
    辞書引けばバレるレベルの法螺吹いてるし。

    ググればビレンキンのモデル位いくらも出るのに何が吠えてるし。
    657 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 11:09:18 ID:K4EdnXKO (+33,+30,-37)
    不確定性原理が宇宙を誕生させるとしても
    不確定性原理自体はどこから生まれるんだ?
    658 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:02:50 ID:PJZ8muQE (+33,+29,-6)
    ね、結局は神なんだよ


    と言いたいのだろうか
    659 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:12:03 ID:pBgc6OZm (+25,+30,-70)
    宗教でも宇宙の秩序・物理法則を作ったのが神だと言われているのだから、
    トンネル効果という秩序はいったいどこから生じたのか、という疑問が
    当然出されるわけか。科学の疑問としても当然かもしれないが。
    660 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:29:32 ID:+3ZxwLtB (+30,+29,-18)

    >>宇宙創造の理論において、もはや神の居場所はない

    科学者なら理論はさておき誰でも思ってることなんじゃないのか?w
    661 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:31:15 ID:mzRtp/3Z (+19,+29,-32)
    ホーキング「おめーの席ねぇから!」
    662 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:35:04 ID:PJZ8muQE (+41,+30,-44)
    >>660
    科学側が神のいないことを証明するのが当然とでもいうように
    創造主の神がいる側がエラそうにしているのですよ
    自分たちは神がいることを証明しようともせずに
    663 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:50:48 ID:Tu4qViJl (+30,+30,-61)
    >>662
    ミッションスクールの牧師兼校長の授業で
    「そもそも神は存在するって証明はあるんですか」と聞いたら
    次の授業の冒頭で
    「神の存在が分からない人は馬鹿です」ってみんなの前で言われたwww
    664 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:52:07 ID:K4EdnXKO (+32,+29,-13)
    >>658
    いや、別に。
    神がいたところでその神はどうやって生まれたんだとどこまでも突っ込めるし
    665 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 12:58:33 ID:HeKQLAVs (+30,+29,-18)
    >>662
    いずれにしても信仰告白にしかなっていないのが哀しいところではあります。
    666 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 13:00:20 ID:5/XPQx4A (+28,+29,-28)
    無神論者はサヨク
    667 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 13:14:33 ID:Tu4qViJl (+31,+29,-22)
    >>666は悪魔の数字

    聖書にもそう書いてある
    よってあぼんされるべきである
    神の名において
    668 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 18:47:45 ID:96MC9gd6 (-23,-16,-2)
    999じゃね?
    669 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 19:17:31 ID:Sq6MVgy3 (+23,+29,-16)
    >>666
    仏教徒は基本的に無神論
    670 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 19:31:18 ID:FwdGrboD (+29,+29,-26)
    大本教出口王に三郎
    「誰も神様を信じない時代がくる」・・予言。
    671 : 名無しのひみつ - 2010/10/12(火) 20:01:35 ID:MikGBBPP (+38,+29,-11)
    >>670
    そういや神って苗字の人がいたなあ
    そのうち誰からも信じられなくなるのか可哀そうに
    672 : 名無しのひみつ - 2010/10/13(水) 08:04:17 ID:pCx3yq8j (+29,+29,-2)
    >>671
    銀行や病院で神様って呼ばれるのかよ
    673 : 名無しのひみつ - 2010/10/13(水) 09:36:59 ID:prd65GqV (+35,+30,-122)
    >>671
    大日本帝国の海軍軍人にも神様がいたなぁww
    その人、自分が戦艦ヤマトに乗って沖縄に向かうといきまいていたそうだが
    その話はひとまずおいて、
    苗字に神とつけるのはすごいなぁww
    おそらく明治になってつけたと思うのだがww
    あの天ちゃんの一族でも、苗字に神とはつけなかったぞww
    苗字がないとも、あるいは「天と書いて、あまと読んでいた」とも
    いわれているけど。
    ヨーロッパでも聖書由来の名前から、フェニックスとかリバーとか
    つける人が増えているようだけど、さすがにGODは聞かないなぁ
    674 : 名無しのひみつ - 2010/10/13(水) 10:19:25 ID:ildYKWLH (+26,+30,-129)
    >>668
    わたしはまた、一匹の獣が海から上って来るのを見た。
    それには角が十本、頭が七つあり、それらの角には十の冠があって、頭には神を汚す名がついていた。
    ここに、知恵が必要である。思慮ある者は、獣の数字を解くがよい。
    その数字とは、人間をさすものである。
    そして、その数字は六百六十六である。

    ヨハネの黙示録第13章
    676 : 名無しのひみつ - 2010/10/13(水) 17:06:09 ID:ZVR057Yn (+24,+29,-67)
    要するに神の仕事ってのはアドバルーンをビルの屋上で流されない様に見守るバイトと同じって事でおk?
    PSPでモンハンしながら人類を見守ってるのかね。
    677 : 名無しのひみつ - 2010/10/13(水) 17:14:42 ID:gcDGUu6A (+19,+29,+0)
    見守るだけの簡単なお仕事です☆
    678 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 00:14:32 ID:U46H8NCA (+19,+29,-4)
    歴史は誰の手の中にあるか?
    679 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 11:02:29 ID:GGjNGZc/ (+40,+30,-102)
    >>657
    俺もこれがずっと気になってる
    無を想定するのはつまり宇宙に年齢や有限の大きさがあるからだよね
    じゃあ宇宙の外や宇宙ができる前はなんだったの?って考えるとそりゃあ「無」だろうと
    でもエネルギーが0の状態を保てないっていう「無」はいったいどこから生まれたの?
    いつもここで悩むんだがw
    680 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 13:57:56 ID:BNBzxS45 (+30,+29,-14)
    何か勘違いしているようだが
    法則はそうであることを発見するだけ
    特定の物が存在したらそうなるようになっているだけで
    法則自体を作る必要はない
    681 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 15:10:59 ID:6Zv1eKZO (+24,+29,-23)
    法則の原因ということじゃね? 法則そのものが神と定義してもいいのだが。
    682 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 18:48:50 ID:inWA2AXQ (+38,+30,-113)
    だから揺らぎから全てこの宇宙の内部から説明つく。
    外はいらない。
    宇宙の全部や法則自体を神としてもいいが、よく考えればそれはごく当たり前の自然であり、
    我々のことであり我々を超越した神などではない。
    神などいない。全ては我々と同じ自然そのもの。外などない同じ内部の自然の話で神はない。
    そういう話だろ。


    良い悪いはともかくホーキングの言い分理解してから書き込めよ。
    683 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 18:54:09 ID:inWA2AXQ (+33,+30,-83)
    だから我々を生かしている自然の全体には畏敬の念持っていいが、
    それはあくまで自然の内部、我々と同じレベルの宇宙に対してで。
    我々の外に神はない。我々を上回る神はない。神なんかそこには居場所なんかない。
    神なんか敬うことには意味がない。それがホーキングの立場。
    684 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 19:33:10 ID:GGjNGZc/ (+32,+29,-5)
    >>680
    必要なくても気になっちゃう
    上手く説明してくれる宗教があれば入りたいもんだ
    685 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 20:48:53 ID:+QdoyzuP (+40,+29,-31)
    >>682
    その揺らぎはどうやって生まれたの?
    686 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 21:28:18 ID:yipc/G60 (+30,+29,-10)
    >>685
    不確定性原理
    687 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 22:33:15 ID:RwiiHB0e (+19,+29,-16)
    宗教脳は育ちかね
    688 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 23:09:21 ID:+QdoyzuP (+36,+29,-29)
    >>686
    不確定性原理はどうやって生まれたの?
    689 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 23:17:44 ID:ZkeXUkwJ (+34,+29,-7)
    >>688
    誰かがどうにかしないと法則は生まれないものなの?
    690 : 名無しのひみつ - 2010/10/14(木) 23:52:51 ID:+QdoyzuP (+46,+29,-44)
    >>689
    質問を質問で返さないでよ
    誰かがどうにかしたところでじゃあその誰かはどうやって生まれたの?って聞けるし
    質問は無限に続くよー
    691 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 04:30:44 ID:E4c96Tfg (+24,+29,-30)
    人間の認識能力が低すぎて有と無を正確に決められないから揺らいでると表現してるだけでないの。
    692 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 07:39:56 ID:fRnZeQVS (+33,+30,-76)
    時間がある程度いったらその前は無時間で揺らいでいるだけで前後も時間もないよ。
    神なんかいないよ。我々の自然と切り離された神とか超越する存在はない。
    また、その前もない。ただ自然が転がっているだけ。不確定性原理も自然にすぎない。
    693 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 11:01:26 ID:20ySc/HW (+36,+30,-60)
    >>679
    >>685
    「無」がどこかから生まれたに違いない
    法則を何者かが作ったに違いない

    という発想は、現象を擬人化しすぎている。
    擬人化しないとイメージできないなら、発想が貧困すぎる。
    694 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 11:32:14 ID:x0hnzCg6 (+33,+29,-10)
    >>690
    ようするに「俺の質問に答えても無駄」ってことだなw
    695 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 12:50:34 ID:QrawsJf3 (+30,+29,-13)
    >>690
    科学や論理ではなく言葉遊びのカテゴリーだな。
    言葉遊びの世界なら、ジョーカーとして神の居場所はあるかもしれない。
    696 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 12:54:55 ID:VQBiJB3i (+26,+29,-1)
    >>690
    そりゃもう形而上学
    698 : 香具師A@お大事 - 2010/10/15(金) 13:19:44 ID:tofhqLeD (+24,+29,-38)
    ほとんど キリスト教の否定 いや 攻撃
    キリスト教は 間違っている と 宣言してる

    テロの危険性がある
    非常に 博士の命が あぶない
    699 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 14:22:44 ID:mS5gItlr (+30,+29,-27)
    地球を丸ごと面倒みるぐらいの神はいるかもしれないが、全宇宙のあらゆる生命を
    司るとなると神も大変だろう
    宇宙不変の幸福とか定義不可
    700 : 名無しのひみつ - 2010/10/15(金) 15:52:35 ID:fRnZeQVS (+37,+30,-52)
    >>699
    神なんかいないよ。自然の全体を神と名付けるとしても、
    そんなのは我々人間一人一人と変わらないどうでもいい存在。
    宇宙の果て時間の果てまでいってもそういう存在しかない。

    良くも悪くもホーキングの言っていることはそういうこと。
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