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    元スレVim vs Emacs (Editor War)

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    101 : 名無しさん@お腹 - 2001/07/31(火) 23:53 (+43,+21,+0)
    教えろオルア
    102 : 98=93 - 2001/08/01(水) 00:13 (+10,-29,-4)
    ヒントのキーワード:
    chmod
    view
    >>101 >>99 >>94
    103 : 87 - 2001/08/01(水) 00:20 (+3,-29,-22)
    >>102
    :x! だと w ついてなくても書き込んで終了できる、っつーこと?
    オレもそうかと思ったんだけど、
    Solaris の vi だと :x でも :x! でも書き込めなかった。
    104 : 87 - 2001/08/01(水) 00:24 (+54,+26,-15)
    あ、ここ vim 限定か。
    すまそ。
    105 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 00:25 (+5,-30,-44)
    >>103
    惜しい!
    chmodの他に、
    :se での noreadonly/readonly 変数も関係している。

    一般ユーザより、rootでやってみた方が結果がわかりやすいかも。
    106 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 00:29 (+57,+29,-3)
    ていうか、正直早く教えてもらいたくて
    さっきから5分おきにリロードしている
    107 : 87 - 2001/08/01(水) 00:33 (+11,-24,+2)
    >>105
    すまんす。
    *vi* の実装依存なら興味ないっす。
    108 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 00:47 (+31,-30,-157)
    >>107
    実装依存じゃないよ。
    vi/nvi/vim すべて確認したが、基本は共通だった。
    :x! だと、readonlyフラグが付いていても、書き込める。
    readonlyフラグは、viを立ち上げた時点でのファイルのパーミッションによって
    決まる。
    ただし、vi/nviでは、readonlyフラグが解除されただけでは
    一般ユーザの場合は書き込めない(だからわかりにくかったと思う)
    vimでは、確認したところ書き込めるようだ。
    109 : 87 - 2001/08/01(水) 00:49 (+35,+3,-16)
    >>108
    > readonlyフラグは、viを立ち上げた時点でのファイルのパーミッションによって
    > 決まる。
    うわ、そこまで知らねー。
    調べてみるわ。
    どもっす。
    110 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 01:36 (+20,-7,-25)
    Linux板で過度の攻撃的な発言、誹謗中傷、あげあらし、終了あらしはご遠慮ください。UNIX板の問題はUNIX板で解決してください。
    111 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 03:06 (+3,-29,-145)
    なんか、Vim教えてスレになってるんだが。。。(笑)
    ネタ振り。

    EmacsはデバッガをEmacsから便利に使える機能があるそうな。Javaのデバッガ
    のjdbって非常に扱いにくいんだが、Vimから楽にjdb使えるような方法知ってる
    人いない?コマンドの省略入力とか、履歴とか。
    112 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/01(水) 03:26 (+52,+29,-10)
    篠田陽一は vi 使い
    113 : 名無しさん@お腹 - 2001/08/02(木) 12:35 (+2,-30,-12)
    nvi では w がないファイルは
    :!chmod +w %
    :x!
    で書き込める。:x だとだめ。
    114 : 名無しさん@お腹 - 01/08/26 12:42 (-6,-29,-2)
    emacs manse-
    115 : 名無しさん@お腹 - 01/08/26 13:41 (-6,-29,-1)
    elvis manse-
    118 : 7 - 01/08/30 19:39 ID:MSYPFhW2 (+27,+29,-49)
    itojunさんは1994年ごろにmuleを使っていたとおもわれますが、
    ステステしてviに回帰したんだとおもいました。
    どうでもいいですが、itojunさんの少年的なところがとってもすきです。
    対して塩にいちゃんはとってもオトナな感じがします。
    120 : 名無しさん@お腹 - 01/08/31 12:09 ID:4Z8xU6tM (+24,+29,-32)
    "砂川" なんて名字、そうあるもんじゃないと思うんだけど、
    「ヒ○キ」と「ケ○キ」の2人いたんだな。
    今まで思いっ切り混同してた。

    全然関係ない話なので sage
    121 : 名無しさん@お腹 - 01/09/13 23:37 (+71,+18,-4)
    古いスレあげてなんですが、
    噂の真相の裏表紙、いまだに Vz なんですな。

    # Unix に関係なくてスマン。
    122 : 名無しさん - 01/09/13 23:48 (+53,+12,+3)
    >>121
    いまだに Vz なんです。
    123 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 03:35 (+5,-29,-11)
    >>122
    Village center の人デスカ?
    124 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 03:50 (+36,-29,-39)
    でもさ、itojunってなんでnviなんかのi18n化に邁進してしまった
    んだろ。才能の無駄遣いというかなんというか。。。

    Vimに使えばもっと有効利用されたと思うのだが。
    125 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 06:08 (+2,-25,-6)
    当時もっとも本物に近いvi cloneだったからじゃない?
    126 : きひひひひ - 01/09/14 06:11 (+48,+30,+0)
    127 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 08:07 (+2,-29,-19)
    >124
    やっぱ *BSD 標準vi がnviだからでしょう。
    微妙に挙動が違うから、慣れているものが一番。
    128 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 08:47 (+62,+29,-18)
    >>124
    当時のvimは真正vi使いにとって唾棄すべきものでしかなかったからさ。
    129 : 名無しさん@お腹 - 01/09/14 11:30 (+9,-29,-12)
    >>127
    *BSDの標準のnviはitojunさんのnviではない
    ってどこかで見たきがするんですが。
    やっぱ
    itojunさんのなんですか?
    130 : 名無しさん@お腹 - 01/09/15 12:46 (-1,-29,-18)
    >129
    詳しくはしらないけど、とりあえず標準nviで日本語は読めないです。
    131 : 名無しさん@お腹 - 01/12/17 19:32 (-1,-29,-25)
    12年以上も前のネタ書きこむ奴って・・・・
    UNIX Magazineのバックナンバーでも読んで書きこんできたのかと思ったよ。
    132 : 名無しさん@お腹 - 01/12/17 21:14 (+28,+0,-16)
    でも Unix 使い始めて editor 選択する時は
    誰でも一度はこの問題で葛藤するよね.
    133 : 名無しさん@お腹 - 01/12/17 21:36 (+52,+29,-13)
    葛藤しないよ。両方使えばいい。
    134 : 名無しさん@お腹 - 02/01/09 00:51 (+48,+30,+0)
    135 : 七子さん@お腹へ - 02/01/19 01:04 (+7,-30,-82)
    >>108
    > ただし、vi/nviでは、readonlyフラグが解除されただけでは
    > 一般ユーザの場合は書き込めない(だからわかりにくかったと思う)

    一般ユーザでreadonlyファイルを開いた後
    裏でchmod +wして
    :wq!
    で書き込めますが何か?

    なぜ:x がいいのか教えてちょ。

    136 : 名無しさん@お腹 - 02/01/19 01:09 (+4,-29,-62)
    >129 :ver でバージョン情報見れ。
    標準の nvi は多国語化されてないオリジナル。
    いとじゅんのいじったのは port にある多国語対応版。
    俺は、未だに vim じゃなくて nvi しか信用できないな。
    感情的なものだけど。
    137 : 名無しさん@お腹 - 02/02/11 12:57 (+49,+26,-3)
    息の長いスレあげ
    138 : 名無しさん@お腹 - 02/02/11 13:26 (+28,-30,-79)
    >当時もっとも本物に近いvi cloneだったからじゃない?
    当時を懐かしむ

    stieve:
     この手の連続ワザが効かない→d/^}
    elvis:
     emacs風の半ページスクロールに引いた
    勝手に日本語化海賊版:
     Bill Joyのソースにgotoがあったんで驚き

    vimってヘンなマクロモードにうっかり入るとウザイ。
    一番ベストなのはnvi。
    139 : 名無しさん@お腹 - 02/02/13 22:26 (+57,+20,-21)
    最近vimがWindowsのエディタになってきた気がする。
    機能云々じゃなくユーザー層が。
    140 : 名無しさん@Vi - 02/02/14 19:27 (+15,-24,-26)
    >>139
    へんな意味でレトロになってるなぁ
    vi 系さわるのが gvim.exe が初めてなんて奴も
    いるんじゃないか?

    まぁ Meadow や xyzzy が初めての emacs って
    奴もいそうだな・・・。
    141 : 名無しさん@お腹 - 02/03/03 18:07 (-11,-29,-13)
    hage
    142 : 名無しさん@お腹 - 02/03/03 19:18 (+6,-23,-16)
    そもそも Vim は UNIX のエディタじゃないんじゃなかったっけ?
    143 : 名無しさん@お腹 - 02/03/04 02:52 (+14,-13,-20)
    俺は、まともに使うというレベルでは、gvim.exe が初めてだよ。
    # 140 に嫌われちゃったよ~。
    144 : 名無しさん@お腹 - 02/03/04 19:05 (-1,-29,-8)
    viper-mode で Emacs 使ってますが、何か?
    145 : 名無しさん@お腹 - 02/03/08 09:13 (-5,-29,-12)
    >>142 AMIGA!!
    146 : 名無しさん@お腹 - 02/03/08 09:20 (+3,-29,-96)
    vimで変な機能動いてパニックになる人でも、jvim(vim 3.0ベースのL10)
    ならちょっと高機能なviとして使えると思うよ。
    # :split(ウィンドウ分割)とかね
    まぁ細かい挙動も含めて好きじゃないって人もいるようだけど。
    147 : 名無シネマさん - 02/03/08 11:55 (-1,-29,-4)
    >>113
    > :x!

    :w!でも書ける。
    148 : 名無しさん@お腹 - 02/03/08 12:13 (+35,-29,-47)
    今時、vim6が在るのにjvim(vim3ベース)を使う人って、、、
    149 : 名無しさん@お腹 - 02/03/08 12:19 (+61,+29,-22)
    >>148
    486マシンだとvim6は遅すぎてやってられんのだよ。
    あと、バイナリ1個だけで身軽なのも(状況によっては)うれしい事がある。
    150 : 名無しさん@お腹 - 02/04/19 13:32 (+3,-29,-86)
    >>148
    入力メソッドとの相性もjvimの方がよかったりするしね。
    (最近vim6用のパッチもあるけど。)

    しかしfte派って少ないんだねえ。
    まあ、海外で秀丸がマイナーなのと同じ理由かな?
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