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    元スレVim vs Emacs (Editor War)

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    801 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/09(水) 21:30:26 (-1,-29,-4)
    VisualStudioって騒いでるのは一人だけだろ
    放っとけよ
    802 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/09(水) 22:52:23 (+2,-29,-6)
    一人じゃないよ。
    VisualStudio+Visual AssistXは世界最強のC/C++開発環境。
    803 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/09(水) 23:17:08 (-1,-29,-41)
    >>802
    開発環境というのは、

    ・コーディング
    ・コンパイル
    ・コンパイルエラー修正
    ・デバッグ
    ・プロファイリング
    ・テスト
    ・ドキュメント作成

    のすべてにおいて、その組み合わせがサイキョウということ?
    804 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/09(水) 23:51:51 (+52,+29,-2)
    最後の2つは含まないな。
    805 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/09(水) 23:56:09 (+98,+29,-7)
    Unixのツール供の連携より
    VSのエディタ・デバッガ・プロファイラの連携の方がよくできてるからな。
    806 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 00:39:44 (-1,-29,-35)
    この板やlinux板にはVSを認めない奴が多いな。
    eclipseやらanjutaやらnetbeansやら、どう見ても完敗です。
    807 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 01:27:30 (+75,+29,-142)
    >>805
    ふーん。

    おれは、コーディング、コンパイル、コンパイルエラー修正に関しては
    Vim(Emacsは詳しくない)が最も使いやすいなぁ。VSのエディタ
    は、「たまーに、ちょっとだけコード修正する」程度なら
    ストレス感じないが。大量にコーディングするのは、俺には無理・・。

    デバッグに関しては、GUIのほうが良いと思う。プロファイラ
    はどうだろ。プロファイラのGUIの利点って思いつかないな。
    808 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 02:25:09 (+11,-29,-69)
    >>805
    ふーん。

    おれもコーディング、コンパイル、コンパイルエラー修正に関しては
    Vim (Mule もたまに)が最も使いやすいなぁ。

    デバッグに関しては ddd 使うから問題無し。
    809 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 02:38:31 (+3,-29,-68)
    次回 エディタWar

     - 最後の聖戦 -

    最強の敵Emacsを打ち倒した(脳内で)はずのvimの前に
    新たなる敵viが(VisualStudio)Emacsの亡霊を身にまとって
    vimの前に立ちはだかる。




    810 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 03:01:15 (-1,-29,-20)
    vim はそんなに強くないよ。
    それよか、emacs の flymake-mode ってすげーな。
    811 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 05:24:06 (+62,+29,-87)
    Emacsはなんつーか「標準ではエディタ」ってだけで
    あれはエディタというより正直ある種のプラットフォームだろ
    エディタvsプラットフォームなんだから、対決させる事自体がおかしく思える
    Emacs上で動くvimも作ろうと思えば作れるんじゃないか?…いや、もう既にあるかも?
    812 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 06:30:21 (+62,+29,-115)
    逆にVimがEmacsみたいに環境として進化しようとしていたり(Vimの完敗)
    Emacsがエディタとしてだけ留まっていたのなら(流派が違うエディタがもう一個できただけ)
    この対決は成り立たないわけでw

    全然違うコンセプトの二つを対決させるから、この聖戦は面白いんじゃね?
    813 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 08:19:27 (+31,-29,-31)
    >それよか、emacs の flymake-mode ってすげーな。

    Visual StudioならIDE自身が常にリアルタイムに構文チェックしてくれて
    エラー箇所に赤線を引いてくれますよ。
    814 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 08:23:48 (-1,-29,-21)
    VSってやっとPythonが書けるようになった位だろ?
    815 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 10:11:29 (+62,+29,-41)
    >>813
    >Visual StudioならIDE自身が常にリアルタイムに構文チェックしてくれて
    >エラー箇所に赤線を引いてくれますよ。
    「なら」?
    他のIDE環境じゃそれくらいできないとでも?

    816 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 10:53:09 (+52,+29,-1)
    お前は何を言っているんだ
    817 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 11:19:44 (+57,+29,-12)
    で、結局VSでどうやってメール書いたりblog更新したりメモ取りしたり報告書作成するの?
    818 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 11:25:23 (+89,+28,-9)
    なんでVSでメール書いたりblog更新したりメモ取りしたり報告書作成しようと思うの?
    819 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 11:29:38 (+57,+29,-37)
    台所で洗い物をしたり洗濯したり行水したりおしっこしたりするのが
    キッチンシンクアプローチというものだ。
    820 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 11:35:57 (+68,+28,-24)
    >>818
    ViやEmacsはゴミ、VS使いなさいって言うくらいなら
    ViやEmacsでできることは全部できるんでそ?

    あ、2chも見れないと困る。
    821 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 11:45:37 (+43,+26,-108)
    アホか。C++開発はVSがいいと言っている。
    その目的において遥かに便利なソフトがないテキスト編集は好きなエディタでやってよろしい。
    Emacsの2chブラウザは使い込んだことがないからわからんが、
    専用の2chブラウザがあるからVS使いでも別に困らんぞ。
    822 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 12:03:43 (+76,+29,-29)
    >>821
    お前がどのレス書いたのかなんて分からねーよ。
    >>785 で VS あれば他に何もいらないというVS厨の意見がありますが?
    823 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 18:19:25 (+57,+30,-270)
    >>821
    まず、あの糞重い起動とEmacsどころじゃないモサモサ感
    その上あのしょぼいエディタってどうなのよ?
    エディタがショボイし面倒なのでスクリプトでちょっと修正しようと思ったらワザワザ
    エディタ立ち上げろとな。そりゃMS社員もEmacsとかviを使うわけだよ

    VSのメリットってデバグが多少便利そうに見えて
    あんまり便利じゃないのが付いてるくらいか。
    あ、一見役に立ちそうで何かとバグバグしてるインテリセンスもあったか。
    それからゴミ情報ばかりヒットする糞重いMSDNも何とかしろと。
    それでもC++とかVBならまだVSはマシだけど、
    比較的インテリセンスが役立ちそうなJavaですら
    EclipseとNetBeansの方がスタンダードでVS涙目。
    Cくらいは可哀相だからVSでやっても良いけど
    ワザワザ糞重いのをエディタと分けて使うほどのメリットも感じない。
    しかも無駄に有料だったりするし無料のはショボショボだし。どうなってんだこれ。
    824 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/10(木) 19:19:48 (+62,+29,-112)
    デバッグにはVS使っても良いけど、エディタは確かに使いづらい。
    Windowsで何か作るときに、基本的にVimなりエディタで編集して
    VSのエディタに張り付けてる。
    金あるんだから、どっか大手のエディタ買収してエディタ部門を分
    けて作れば良いのに。
    825 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 00:18:02 (-1,-29,-22)
    C++でVSより賢いインテリセンスってあるの?
    826 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 01:23:01 (+77,+15,-29)
    エディタが使いづらいってどこが?
    ファイルの一部にフィルタコマンドを適用したいと思うことはあるけど、
    あとは十分だと思うな。
    827 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 01:26:18 (+68,+29,-8)
    >>826
    全体的に。
    まぁ、俺とお前は違うんだからお前も使いづらいと思ってるとは思わんが。
    828 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 01:29:25 (+55,+27,-19)
    まぁ、なんだ。
    ここは Vim vs. Emacs のスレだから VS なんて出る幕じゃない。
    829 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 01:33:21 (+39,-22,-17)
    VimとEmacsってほとんど同じじゃん。
    830 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 05:39:01 (+57,+29,-9)
    ほとんど、同じ?
    あれ、俺、目がかすんでるのかな?
    831 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 08:32:46 (+63,+29,-12)
    「m」しかあってねーよこのウドゥラヴォケ!!



    こんなん感じでよろしいか?>>829
    832 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 08:46:21 (-2,-30,-46)
    結論
    Visual Studio>>>>>>>>>>TextMate>>GEdit>>>>>>>>>>>>>Emacs≒Vim
    833 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 13:05:14 (+51,+28,-2)
    Emacsのロゴが好きになれない
    834 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 14:04:17 (+24,+1,-2)
    どのバージョンのロゴ?
    835 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 15:16:01 (+68,+30,-57)

    どこまで使い熟せるか、どこまで深く何をしたいかによるね。
    本当に何でもできるハッカーは大体Emacs使ってる。
    Emacsを極めるとEmacsでほんと何でもできるようになるし、一つの環境でそれが可能なのは魅力。
    そういった意味ではEmacsは「最強」と言えるだろうな
    836 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 18:54:31 (+67,+29,-170)
    俺は「テキストを書く」ことにしかエディタを使用しないのでVImでOK
    ていうか、テキストベースでできることはほとんどEmacsで実現されてるので
    そのうちEmacsでmp3聞いたり動画みたりグラフィック描いたりしたいとか言い出すのかな?

    VImは逆に色々と手の付け所があるが
    Emacsが、今後どういう風に進化しようとするのかが謎だ
    (Emacsenの性格からいって安定したからVerUpは無しね、っていうのが想像できない)
    837 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 19:33:49 (+8,-28,-17)
    >>836
    > そのうちEmacsでmp3聞いたり
    大昔から実装されてる
    838 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 19:55:33 (-9,-27,-3)
    大昔(笑)
    839 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 19:56:36 (+57,+29,-33)
    なるほどな、まぁEmacsenはやりそうだな、それくらいは
    次はウインドウ内で動画の再生を目指せw
    840 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 20:15:22 (+57,+29,-20)
    画像も今でもいけるね。
    グラフィックも出来る奴はある。
    841 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 22:28:28 (+11,-26,-30)
    >>835
    ちなみにラリー・ウォールはVim使いだぞ
    842 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/11(金) 22:28:36 (-1,-29,-11)
    ウィンドウ内はキツいけど Dired から
    mplayer を起動とかは普通にやるよね。
    843 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 00:18:54 (-1,-29,-17)
    んじゃ、emacsでP2P、emacsでVirtualPC
    844 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 00:29:12 (-1,-29,-25)
    「emacsでVirtualPC」これができたらVimerの俺もEmacs最強だと認めざるを得ないw
    845 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 00:33:06 (+27,+0,-15)
    そのまえにEmacsをOSにしたらいいじゃん
    846 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 01:22:09 (+49,+21,-19)
    うちのEmacsはTwitterクライアントに成り下がっているぜorz
    847 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 01:52:25 (+0,-28,-44)
    Vim使いからEmacs使いへの素朴な疑問なのだが、コーディングのとき
    CTRLキーやらMetaキー連打して疲れない?
    848 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 01:57:07 (-1,-29,-15)
    Alt打つヤツはシロウト
    玄人は C-[
    これ
    849 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 01:58:46 (+91,+29,-4)
    まぁ、小指は痛くなるときがあったかなw
    850 : 名無しさん@お腹 - 2008/01/12(土) 02:04:06 (+106,+30,-65)
    >>849
    小指が痛くならないVimのようなエディタもあるのに、
    その不便さを我慢してEmacsを使う理由はなに?

    Lispにほれてるから?Emacsでメールやらなにやら全部
    やれて便利だから?
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