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元スレVim vs Emacs (Editor War)

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651 : 名無しさん＠お腹 - 2007/07/30(月) 06:58:57 (+57,+29,-26)

何だかんだ言ってもTeXの設計の汚さだけは叩かないよな

652 : 名無しさん＠お腹 - 2007/07/30(月) 17:44:11 (+57,+29,-44)

TeX…あれもバッドノウハウの代表例ですな。
まあ、高林氏はEmacsもバッドノウハウとして挙げているわけだが。

653 : 名無しさん＠お腹 - 2007/07/30(月) 20:40:19 (+57,+29,-19)

バッドノウハウにみえて実はそうでもないものとか結構あるよ。
いい方によってはunix文化そのものがバットノウハウだともいえるし。

654 : 名無しさん＠お腹 - 2007/07/30(月) 20:53:30 (+62,+29,-66)

Steve Yeggeはemacsは最高のコーディングシステムっていってるよ。
http://steve-yegge.blogspot.com/

だからといって、vimが駄目とかはいってない。
むしろ、自分はvimを使いこなしてはないけど、
すでに使いこなしてる人は幸運だとも言っている。
本当にできる人は、自分が使わないからといってそれを否定したりしない。

655 : 名無しさん＠お腹 - 2007/07/30(月) 21:14:36 (+43,+29,-7)

んだんだ、エロイ人は自分以外の人のエロさも分かるとです。

656 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/05(日) 06:50:40 (+91,+29,-60)

elispがOCamlみたいな新しいのになったらすぐにでも移行するのに…
elispはなんか泥臭くていまいち好きになれない
あとなんかvimの方がコミュニティが活発な気がするしね

657 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/05(日) 22:59:05 (+20,+29,-23)

>>656
そうかぁ？
vimの日本人向けの改造とかは相当人が足りないっぽいけどな
Emacsは日本人の開発は結構盛んだよ。

658 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 03:27:08 (+60,+29,-83)

>>657
足りてるかどうかの判断ってどうやってするんだ。
そもそも、日本語関連でこういう不満があるから、直して欲しいという
やつすらいない状態なわけで・・・。

日本語つーか、マルチバイト環境は多くのコントリビュータのおかげで
ようやく最低限は扱えるようになったよな。まぁ、糞iconvのバグとか
IME対応の適当さとかに悩まされることはあるが。

659 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 05:31:00 (+49,+21,-31)

2chまわりで日本語のvimっていったら、今はkaoriyaの所のだろ。
あそこの中の人は人がいないと言っているのを何度も見た事がある。
Emacsの方は日本人多いよ。まあMeadowもあるし。

660 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 14:39:44 (+43,+15,-16)

結局 Vim と Emacs はどっちが強いの？

661 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 16:11:59 (+0,-28,-11)

癖が強い＝ Vim
我が強い＝ Emacs

662 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 16:37:50 (+35,-29,-48)

Emacs
ちから　　　7
たいりょく　5
すばやさ　　3
かしこさ　　8

Vim
ちから　　　6
たいりょく　6
すばやさ　　7
かしこさ　　6

663 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 18:10:53 (+4,-29,-14)

メモ帳
ちから　　　1
たいりょく　2
すばやさ　　9
かしこさ　　3

664 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 18:12:25 (+62,+29,-19)

>>662
今時のVimはそんなにすばやくねーな

665 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 21:25:10 (+51,+28,-3)

立ち上がり速度の事？

666 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/09(木) 21:55:53 (+26,+8,+0)

タイピング速度

667 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/10(金) 04:25:02 (+1,-29,-19)

>>662
>>663
ってことは、メモ帳 < Emacs < Vim の順ってことでおｋ？

668 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/10(金) 08:40:34 (+48,+25,+0)

いいよ。

終了。

669 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/10(金) 19:29:57 (+74,+24,-3)

ed使いはおらぬのか？

670 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/10(金) 21:47:59 (+29,+6,-3)

cat使いはおらんのか？

671 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/10(金) 22:45:34 (+36,+13,-1)

tac使いがいたら尊敬する。

672 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/11(土) 01:17:02 (+54,+21,-1)

>>669-671
呼んだか？

673 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/11(土) 01:20:22 (+52,+29,-1)

呼んでねえよ帰れ

674 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/11(土) 10:05:36 (+57,+29,-38)

まあvimはマルチバイトとか
日本語入力については根本的な問題があると思うけどね。
設定ファイルとかを弄る程度なら問題ないけど。

675 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/11(土) 19:14:16 (+1,-26,-57)

vimだが問題なく日本語扱えるよ。
この書込みもvimからだし。

676 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/11(土) 23:46:44 (+62,+29,-45)

それは一般的に入っているやつじゃないだろ。
あと、根本的な問題と言うのはIMEとモードの組み合わせが最低だってこと。
ワード単位での移動も使い難くなるし、日本語ではviのキーバインドが生かしきれない。

677 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/12(日) 23:34:02 (+52,+24,-60)

いや？本家vimで日本語扱えるよ。
この書込みも本家vimからだし。

678 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 00:20:40 (-1,-29,-33)

configure時にiconvやmultibyteが有効になってりゃ大丈夫だな

679 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 00:32:58 (-1,-29,-22)

だからその --enable-multibyteやら何やらに問題がある、って言いたいんじゃないの？
何なのかは知らんけど

680 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 08:10:58 (+58,+30,-19)

お互い、根拠のない優越感に浸りたいために、
相手の事を良く知りもせずに相手を批判してるだけ

全く不毛なスレだ

681 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 08:36:00 (+57,+29,-14)

いや、根拠も理由も書いてあるだろ。
日本語と相性が悪いのは、余程考えないと厳しいレベル。

682 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 16:58:11 (+67,+29,-77)

コマンドモードでIMEオフ、
インサートモードでIMEオンくらいならもうできてるわけだけど
それ以外のどんな動作を望んでるの？
アルファベットと日本語切りかえが面倒なんてのは
どんなOSでもエディタでも一緒だし。
fとかtが日本語で使えないというならわかるけど。

683 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 19:54:26 (+6,-29,-35)

>>682
ちなみに本家vimを素直にconfigureしてf、tで日本語使えてるよ？

684 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/13(月) 20:56:05 (+52,+29,+0)

あー、本当だ失敬。

685 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 00:14:40 (+62,+29,-59)

viってIMEのONとOFFと更にモードがあるだけで十分使い難い。
コード書いたりするには良いと思うけど。
viの操作方法には他にもメリットも多いと思うが、日本語書いてるときには余り生きない。
っていうかむしろ微妙。
それを、どうして欲しいといわれても、自分で思いついて何とかできる
ようなら別に問題は解決してるし。

686 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 02:52:46 (-1,-29,-48)

そういや、俺も昔はjvi+onewで日本語のメール書いてたなあ。
SHIFT+SPACEとESCをバシバシでやってた。

もうあんな生活には戻れない。Emacs23を起動しっぱなしで十分。

687 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 08:20:13 (+57,+29,-62)

ぶっちゃけVimのコマンドって規則性とか関連性が一環してて、頭悪いおいらでも覚えやすいのよ。

688 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 09:04:33 (+0,-23,-10)

Bill Joy が馬鹿すぎるんだよ。
それに比べれば Bram の馬鹿さはまだ罪が軽い。

689 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 11:05:24 (+45,+29,-14)

俺はどっちもエロいと思ふ。

690 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/14(火) 22:59:21 (+43,+29,-2)

エロい目で見るからなんでもエロく見えるんだよ。

691 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/15(水) 23:26:17 (-1,-29,-17)

viとemacs両方使う人はbashのキーバインドどっちにしてる？

692 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/15(水) 23:47:15 (+66,-30,-45)

zshで普段はemacs風にしてるけど
まれに気まぐれにvi操作でライン編集する。
bindkey "^]" vi-cmd-mode
こんな感じにしておけば一時的にvi操作に変更できるので。

693 : 名無しさん＠お腹 - 2007/08/17(金) 14:51:22 (+28,-29,-4)

基本 set -o vi にしてる。
かなり昔に .profile に追記しちゃったから、もうこれで慣れちゃってる。

694 : 名無しさん＠お腹 - 2007/09/03(月) 16:35:06 (+89,+28,+1)

>>692 はいいハック。

695 : 名無しさん＠お腹 - 2007/09/04(火) 21:25:34 (+55,+28,+1)

>>693 はわるいハック。

696 : 名無しさん＠お腹 - 2007/10/01(月) 21:09:13 (+6,-11,-2)

保守。

697 : 名無しさん＠お腹 - 2007/10/02(火) 09:33:30 (+70,+29,-16)

>>694-695 >>692-693のどちらも単なる設定でハックじゃないじゃん

698 : 名無しさん＠お腹 - 2007/10/02(火) 11:15:24 (+52,+29,-4)

荒縄使い同士、仲良くしろ！

699 : 名無しさん＠お腹 - 2007/10/02(火) 11:17:29 (+52,+29,-3)

設定がハックじゃないと誰が言った？

700 : 名無しさん＠お腹 - 2007/10/02(火) 20:50:17 (-1,-29,-15)

ﾊﾞｯﾄﾞﾉｳﾊｳヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

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