元スレ【物理】ノーベル賞学者の「KAGRA計画」重力波の検出は事実上、不可能に [すらいむ★]

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1 :

ノーベル賞学者の「KAGRA計画」重力波の検出は事実上、不可能に

　ノーベル物理学賞受賞者の梶田隆章氏（62＝東京大学宇宙線研究所所長）が研究代表者を務める「大型低温重力波望遠鏡KAGRA計画」。
　今年6月末、目標としてきた数値を大幅に引き下げ、事実上、重力波の検出が不可能になっていることが「週刊文春」の取材でわかった。
　KAGRA内部の会議音声などを入手した。

週刊文春
http://bunshun.jp/articles/-/49447

3 :

>>2
逃げるも糞も最高峰がこれだからな…
頭のいい学生がみんなお手軽に稼げる医者になったせいで、理系が没落してる
中国だと医者は怒った患者や遺族が殺しに来るからおいしくない

4 :

宇宙服人は白装束系？

5 :

東大のはノーベル土建賞　
アイデアを翻訳して政府に金出させるって功績しかない
だからもう日本では無理な業務コンセプト

6 :

いまどき日本で基礎研究なんかしねーよ。
これからは中国。
日本はもう研究はやらない。

7 :

地震予知も重力波も人類が知ることのできない分野というのはあるもんだな。

8 = 4 :

地球を荒らしすぎて生態系が崩れてしまったよね

9 :

代わりにスカラー電磁波を研究しようぜ！

10 :

目標としてきた数値を大幅に引き下げって、具体的に何の数値を引き下げるということなのか？む

11 :

金の問題なのか、機器の問題なのか、それとも最初からそんなスペック存在しないのに嘘付いてたのか

12 :

老眼だけど眼鏡買えないので新聞は見出しだけ読みますみたいな

13 :

今の時代大事なのはコスパ

14 :

海外の同業者から無理だって言われてたもんな

ノーベル賞受賞者が詐欺紛いの案件を手動する時代に入ったか

16 = 14 :

>>3
それはそれで医学が成果出すはずだから問題ないだろ

で成果出せてるの？ｗ

17 :

>>3
医者の数は増えていない。

ググればすぐわかることだ間抜け。
IQ二桁のカスが偉そうにデタラメ書いてるんじゃない。
カスが。

18 = 17 :

>>5
というか、カミオカンデで味しめたからそれで柳の下のどじょうを狙ってる。

光電管の話はだいたい尽きたから、慌てて重力波にシフトしたが、カミオカンデが予算の大半をとってきていて、重力波なんてやってないんだから、いくら金かけたってこのザマ。

19 = 17 :

>>7
重力波はアメリカやヨーロッパでは普通に観測されているんだがそれを知らない猿が人間のことを話せると思うなカス。

20 :

だれかガンダムに例えて説明してくれないか。

21 = 17 :

>>11
親分に金がつく体質だから、カミオカンデに金がついていて、重力波研究には金はついていなかった。

カミオカンデが出来ることがほぼ尽きたから重力波に観測対象を変えようとしたが、すげにできるわけもないからこのザマ。

22 :

>>14
脳内の知り合い同業者ですか？

23 = 13 :

>>17
子どもは減ってるからな

24 = 17 :

>>14
文科の官僚に顔が効く教授が金を牛耳ってそいつの裁量で金を使うから時代に取り残される。

昔から変わってない。

25 :

崩壊の始まり

27 = 17 :

>>23
実際には高齢者の方がはるかに医者が必要だから増やしても良いんだが、少子化に合わせて将来的には医師の数を減らす予定まであるようだよ。

厚労省と医師会はしっかりしてる。

28 :

梶田教授って小柴昌俊の後追いでもっとも楽にノーベル賞取った印象
埼玉大学理学部卒業だし貫禄もあんまりなさそう

29 = 14 :

>>22
同業者って僕の同業者じゃなくてこの分野の同業者

アメリカだったかヨーロッパだったか。雑誌に出てたよ

30 :

性能達成不能なら基礎研究からやり直すべし

31 :

目標の観測性能の、一桁以上も低い性能しか出てない理由は何なのですかね？
設計ミス？制作の不備？資金不足で物が作れてない？　まだ他の理由ある？

梶田氏は例の学術会議のしょうもない仕事なんか、してる暇無いはずだが？

32 :

コズミックフロントとかサイエンスzeroで特集組んでたのにw
冬は日本海の荒波がノイズとして観測されてしまうとか

33 = 32 :

コズミックフロントとかサイエンスzeroで特集組んでたのにw
冬は日本海の荒波がノイズとして観測されてしまうとか

34 :

>>20
テム・レイ
重力波観測のために
この回路に取り付けろ！

アムロ
こんな古い物を
父さん、酸素欠乏性にかかって・・・

35 :

確か計測装置やら鏡を超低温に冷やすから高精度に出来る、という触れ込みだったよね？
それがイマイチ効果無かったとか？

36 = 35 :

そもそも日本は地震だらけだからそもそも設置に向いてないような…

37 = 31 :

完成披露してから大分経つというのに何のニュースも無いから、どうしたのかなと
思ってたら、この惨状だよ。公式サイトには、観測のかの字も書いてない。
このままズルズルと予算つけてたら、あの高速増殖炉みたいになっちゃうぞ。もう一度
ゼロベースで第三者に検討して貰い、駄目なら廃棄でいい。

38 :

低周波みたいのが地震で
中周波みたいのが鏡の振動で
高周波みたいなのがレーザーそのものらしい
グラフみると設備は机上の空論ぽっい

39 :

先端科学が予測通りに全部上手くいくなんてあり得ない、全部上手くいったら誰も苦労してないしそんなの誰かが昔にやっているはず
失敗の経験も財産と思ってそこからどうするかが研究者・技術者の腕の見せ所だろ

40 :

>>5
小柴さんが豪腕発揮して豪快なスケールで設備投資させたからカミオカンデで目覚ましい成果が出たわけで
ああいう人がこの世を去ったらもう無理なのかもな

41 = 31 :

建前論を言えば>>39のとおりだが、もし>>38が言うように机上の空論なら
事前の検討不足、設計ミス、基本的構想の失敗ということになり、全てをゼロに
戻して最初から設計し直しだな。
もう一回、２００億円ほどかかりそうだが。

42 :

撤退にも金がかかる。
まあ　ガタルカナルだね　適当に撤退だが　転進だからね

将軍は出世したけど。
ここで大和、武蔵が沈んで居ればよかったのだが。。

43 :

科学研究には往々にある事じゃないの？

44 = 38 :

昨日思ったのが
素人だと半導体みたにレーザーや到達真空度あげればいいのか?って思うじゃん
マイナス10の6乗7乗8乗っあげても性能はよくなるけど歩留まり悪かったり

45 = 31 :

>>1の記事によると、
KAGRAは当初25~130MPcの感度を目標にしてたらしいのだが、これまでは一度だけ
瞬間的に1MPcを出しただけとのこと。それで梶田氏は今後、その1MPcを目標にするとか。
でもその感度だと、１万５０００年に一度位しか観測できないらしい。
同氏は「やってみないと判らない」と言ってるが、何か頭がおかしいとしか言いよう無いな。
米、伊に較べあまりにも酷すぎて、言葉にもならん。

47 :

失敗したなら失敗したと堂々と発表しもっと研究費をくれと言えばいい
ツイッターで近しい人の反応も寝耳に水で週刊誌にすっぱ抜かれるまで内情を知らぬようだ
仮に失敗の事実を隠蔽しようとしたのならこれは由々しき事態
プロジェクトの責任者は直ぐに会見を開き国民に謝罪する必要がある

48 :

>>44
単純に光路長、距離が足りないのよ
欧米は数キロあるけどカグラは数百メートルなんだよ
国内でキロメートル単位で安定な岩盤を探すのが無理だったし、もともと考えられていた重力波がもっと大きかったというのもあるから計画の妥当性はあった

49 :

1の記事読んだけれど、たった190億のプロジェクトじゃん。
カミオカンデなんかよりもずっと少ないし、仕方ないだろ。
戦闘機なら1機しか買えん。

50 :

目標の数値って何だろう？事務員の人数かな？