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    元スレ【天体物理学】謎の物質「ダークマター(暗黒物質)」見つからず 欧米チームの観測で

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    401 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 08:23:11.40 ID:630MT86U.net (+18,+28,+0)
    では、多重世界で。
    402 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 08:57:34.04 ID:+dhJ3MIi.net (+24,+29,-17)
    ダークマターって名称からか、昔はオカルト扱いだったよなー
    403 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 08:58:48.56 ID:yQTQeq3J.net (+24,+29,-33)
    人間の考えた理論だよ
    その理論のとおりだとすると宇宙には物質が足りなすぎるとか
    そんなんでいいのか
    404 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 09:08:21.09 ID:W2KrQDMy.net (+27,+29,-76)
    プランクの時空の最小単位はプランク長、プランク時間で光速となるけど
    俺様理論ではさらに重さとエネルギーも持つものとする。w

    これで、ダークマターとダークエネルギーはいらないw
    405 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 09:26:02.91 ID:AJgWMhII.net (+23,+29,-14)
    勃起ダークマターを目の前でボロンした
    406 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 09:28:07.10 ID:UMhrNOOK.net (+29,+29,-60)
    日常生活では、ニュートン力学や相対性理論で十分。
    微小世界になると量子力学が必須になる。
    多分、巨大世界を扱うときはまた別種の力学が要るんだろう。
    407 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 09:39:49.82 ID:hzUJtuGp.net (+24,+29,-56)
    時空そのものが分割不可能な最小単位からなるというのは
    ループ量子重力理論なんだけど

    時空の量子化を基にする理論で、20年以上前に提唱されてるよ
    とっくに
    408 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 09:48:23.40 ID:W2KrQDMy.net (+32,+29,-71)
    さらに俺様理論では、物質も時空の最小単位の集合で生じるとします。

    物質も時空の一種です。別物と分けて考えるのはやめましょう!w
    409 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 12:22:37.96 ID:QqoZFCpZ.net (+34,+30,-108)
    >>346
    リサ・ランドールもそうだが、
    白人には女でも天才的な物理学者がゴロゴロ居る・・・
    そして彼女達は殆どが天狗のように鼻が高い!

    彼女達を見ていると、白人女は鼻の高さと知能の高さが比例してるんじゃないか?
    とさえ思う・・・・・
    410 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 12:34:35.47 ID:ezLAUbfN.net (+32,+29,-121)
    黒人の科学者や経営者は極端に少ないね

    日本人の脳細胞数は世界一
    日本人の脳は欧米人より50グラム多い
        
    民族別知能指数ランキング
    日本人  115(世界1)   
    欧米人  104
    黒人    80 

    遺伝的レベルで民族の優劣は決まっているからね
    411 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 12:44:05.84 ID:ZnFtPif6.net (+24,+29,-5)
    東アジアて模倣ばかりしてるイメージだけど
    日本も含めて
    412 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 12:50:47.41 ID:iNxYHrtJ.net (+24,+29,-18)
    謎は謎のままにしておかないと、MMRの仕事がなくなるだろ
    413 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 12:59:00.86 ID:ezLAUbfN.net (+27,+29,-79)
    反日東京のマスコミに植えつけられた勘違いだな

    ノーベル賞
    日本20(西日本人18)

    中国1
    韓国0
    北朝鮮0

    日本人でも神と悪があって西日本人は神のように優秀だが
    東の人間は無能な上に盗人稼業 知能以前の問題
    414 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 13:18:37.49 ID:HRWjlbUk.net (+51,+30,-120)
    >>395
    ダークマターは電磁相互作用が無い
    (若しくは無視できるほど小さい)から
    通常物質のように凝集はせず、
    太陽系のように通常物質が超高密度に
    凝集している場所では全く影響がないほど
    低い密度で分布しているだけ。

    そんなに薄くても銀河の大半を閉める
    星間空間をあまねく満たしていれば
    銀河の回転曲線に影響を与えるほどに
    大きな質量となる。
    415 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 13:30:23.41 ID:akZy1TY2.net (+33,+29,-26)
    学者ってのは数式でしか考えられないからバカなんだよ
    俺や低学歴のほうがよっぽど真実に近づいてる
    416 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 13:40:01.00 ID:GF/C7Rx4.net (+29,+30,-45)
    >>415
    その真実を証明する手段が無ければ発見したことにならない
    霊はいると思えばいる、科学的根拠は必要ない
    ぐらいのお粗末さ
    でもそのくらいのバカの方が会話でボコボコに出来るから好き
    417 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 14:03:28.01 ID:eTj/csLZ.net (+29,+29,-69)
    >>408
    量子もつれをベースにした時空生成のメカニズムの論文あったような

    量子もつれが時空を形成する仕組みを解明~重力を含む究極の統一理論への新しい視点~http://www.ipmu.jp/ja/node/2175
    418 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 14:36:17.61 ID:FI4zzv7Z.net (+27,+29,-16)
    観測不能な相互作用をしちゃってるんだよ
    419 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 14:36:52.78 ID:FI4zzv7Z.net (+27,+29,-6)
    つまり、発見というゴールにはいきつきようがないのさ
    420 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 14:58:34.74 ID:PlHpPXyI.net (+24,+29,-32)
    ダークマターってのは現実味のある話しなんだけど、ダークエネルギーなんてこじつけも良いところだ
    421 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 15:22:16.00 ID:udvnpBEm.net (+24,+29,-37)
    その通りこじつけだよ

    科学的方法としてはそれで問題無い
    観察に始まり、こじつけレベルの仮説から反証, 修正, 検証を経て確立していく
    422 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 15:58:19.92 ID:ENb5FTEi.net (+44,+30,-160)
    >414   矛盾した説明

    太陽系のように通常物質が超高密度に
    凝集している場所では全く影響がない

    ということはダークマターは太陽系の星に作用して進行方向に
    影響を与えてない?

    >414 銀河の回転曲線に影響を与えるほどに

    銀河というのは太陽系のような星の集合体であり それ全体を回転させる
    ということは当然個々の太陽系の星も回転させてる(= 作用している)わけで
    上記の説明と矛盾する。
    423 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 16:18:55.86 ID:GF/C7Rx4.net (+27,+29,-20)
    ダークマターは距離の2乗に反比例しないんじゃね(適当)
    424 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 17:38:56.89 ID:tLhc6e7A.net (+58,+30,+0)
    >>414
    > ダークマターは電磁相互作用が無い
    > (若しくは無視できるほど小さい)から
    > 通常物質のように凝集はせず、

    だがダークマターも重力相互作用はするんだろ
    だったらなぜ銀河中心にある巨大ブラックホールの付近に集ってこずに
    銀河のハロ領域にかなり広く分布したままなのかな?

    もちろんダークマターは未知の相互作用によって凝集しようとしても反発するから
    ある程度の分布密度までしか凝集できない、といった新しい仮定を加えて説明は可能だよ

    だけどそういう現実に合わせるために不自然で実証されない仮説的な性質を次々に追加するのは
    物理学史で約1世紀前にあった大間違いと良く似ているとプロの物理学者は思わないのかな?

    つまりダークマターは現代のエーテルだとプロの学者は気づかないのかな?

    それとも「ダークマターはありまぁす!」って言い続ければ科研費がもらえるって科研費工学の
    基本法則に従っておけば他人が納めた税金を湯水のように遊びに使って給料ももらえると思ってるのかな?
    でもそれじゃあ、どこかにいた「○○○○細胞はありまぁす!」ネエチャンと同じレベルの倫理観だねえ

    ダークマターは現代のエーテルだよ
    間違った理論を維持するために次々に(矛盾はしていないが)不自然な仮説の追加を必要とする
    追究しても研究費=税金の無駄が約束されている現代のエーテルだ
    425 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 17:41:39.66 ID:AD9c7lfT.net (+37,+30,-85)
    >>424
    > だがダークマターも重力相互作用はするんだろ
    > だったらなぜ銀河中心にある巨大ブラックホールの付近に集ってこずに
    > 銀河のハロ領域にかなり広く分布したままなのかな?

    なぜじゃねーよw そのまんまだろww
    >>414が言うとおり相互作用が小さいから軌道速度殺せなくて銀河中心になんて落ちられねーんだよ。
    426 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 17:45:44.63 ID:tLhc6e7A.net (+39,+30,-217)
    >>424に追加

    ダークマターと超対称性の実験的追究の研究予算には税金を投入しないというルールを作るべきだね
    少なくとも日本は(他の国は知らん、国威発揚のチャンスと思ってやりたきゃ勝手にやれ)
    やりたければ大富豪の寄付を募るとかクラウドファンディングで好きにやれば良い
    もっともそんなテーマにお金を出してくれる気前の良い富豪が何人も見つかれば、だがね

    その方面でも理論研究だったらたかが研究者の人件費(+図書代や学会出張費など)だから
    数学者を飼っておくのとコストは同じで別に構わないけどね
    427 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:00:44.66 ID:92tixRWR.net (+24,+29,-47)
    ダークマターがたくさんあったら通常物質の集合体である星の
    重力作用のみでニュートン力学で軌道計算したら狂いが出そう
    428 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:01:42.04 ID:LBuKhSe+.net (+37,+30,-61)
    >>415
    理論物理学者で食ってるレベルの天才はお前よりずっと脳内がファンタジーで創造力が豊か
    そのファンタジーを文字や絵ではなく数式で表現するから他人からは理解されにくい
    小説なら誰でも簡単に書けちゃうからそっちで頑張れ
    429 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:01:54.90 ID:g2e1nubL.net (+44,+30,-62)
    >>424
    > だがダークマターも重力相互作用はするんだろ
    > だったらなぜ銀河中心にある巨大ブラックホールの付近に集ってこずに
    > 銀河のハロ領域にかなり広く分布したままなのかな?
    衝突しないから。
    お前はなぜ太陽が銀河の中心に落ち込んでないと思うんだ
    430 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:05:24.55 ID:g2e1nubL.net (+33,+29,-34)
    >>422
    太陽系の重心に影響することは
    太陽系の内部に影響することを意味しない
    431 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:10:00.38 ID:BjnMT15L.net (+38,+29,-58)
    >>424
    サイエンスゼロ見ろ
    何であれ仮説の重要性を物理学者が解説してるぞ
    432 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:11:36.99 ID:69BagZKi.net (+27,+29,-18)
    >>1
    ダークマターは外れじゃない?
    433 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:20:43.49 ID:51XILk1X.net (+30,+29,-62)
    >>429
    ダークマターが弱い相互作用してるとは限らんて仮説でてんじゃん↑のほうのレス無視かよっ
    434 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 18:36:40.92 ID:69BagZKi.net (+34,+29,-12)
    >>89
    同意だ。

    理解できるものだけが科学という狭い発想なら科学も宗教どまりだよ。
    435 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 19:01:43.69 ID:M7aq55Hl.net (+24,+29,-21)
    エーテルと同じで探しても見つからないんだ。
    じゃあなかったということで理論を再構築してよ、偉い人。
    436 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 19:19:31.36 ID:J8g6jqeh.net (+24,+29,-43)
    エーテルエーテルうっせーな。少なくともエーテルよりは信憑性あるだろ
    437 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 19:34:49.61 ID:aZI42Efc.net (+19,+29,-4)
    どうせ観測技術が追いついてないだけ
    438 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 23:23:53.61 ID:GF/C7Rx4.net (+33,+29,-36)
    エーテルは思い込みから始まったけどダークマターは観測から始まってるからね
    439 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 23:28:24.67 ID:4haTpWOB.net (+23,+29,-2)
    >>405
    お巡りさんこいつです!
    440 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/10(水) 23:50:22.80 ID:hoD3aiiz.net (+35,+30,-89)
    エーテルは実際に離れたところに働いている重力を近接作用として説明する
    ために考案されたものだけどね

    ニュートンは重力を説明不能の遠隔作用として理論化したけど、現代物理学
    では結局近接作用に落ち着いてる
    441 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 00:02:45.30 ID:l7G/68iI.net (+22,+29,-25)
    エーテル不在の近接作用
    442 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 01:27:26.17 ID:l7G/68iI.net (+27,+29,-64)
    エーテルは機械論の仮説だから一緒にしてはいけない
    すなわち分子運動論
    443 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 02:46:04.32 ID:Kn5XVBmw.net (-4,+5,+0)
    ウィル・オ・ウィスプ
    444 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 07:14:35.40 ID:y5mTGzWD.net (+9,+14,-21)
    銀河回転遅いのはグラフィックボードの性能低いから
    445 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 07:32:58.87 ID:D7MBxzUK.net (+40,+30,-176)
    >>440
    エーテルは電磁場を媒介するものとして考案されたもの。
    結局エーテルという物質じゃなくで電磁場という場で近接作用し、ゲージ理論により電磁場を量子化した光子が電磁力を媒介する物質である事が分かった。
    重力の場合は重力子が重力を媒介すると考えられているけど、今年重力波が検出されたから、今後重力波を量子化した量子重力理論の発展が期待出来る、かも。
    ダークマターはそれらとは別物で理論的にも実験的にも何だかさっぱり分からないもの。個人的には量子化出来ない何かじゃないかと思ってる。
    446 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 08:02:56.09 ID:MJKXNQ4p.net (+48,+30,-107)
    >>445
    > 重力の場合は重力子が重力を媒介すると考えられているけど、今年重力波が検出されたから、今後重力波を量子化した量子重力理論の発展が期待出来る、かも。
    訳がねえだろ。
    古典的な重力波をいくら検出したところで
    量子重力理論の糧には全くならない。

    > 個人的には量子化出来ない何かじゃないかと思ってる。
    マジでアホ?
    447 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 09:29:01.68 ID:N1JDV/fV.net (+24,+29,-35)
    霊魂は数種類のダークマター構成された、ある種の生物。赤外線を妨げる事がある。
    448 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 09:30:05.16 ID:r47tr6xc.net (+34,+30,-80)
    銀河の直径って10万光年くらいあったとして
    光が届く時間が最大で10万年くらいズレる筈だよな
    銀河の形って見た目どおりではないって事だ
    銀河中心核付近と最遠部あたりの流れる時間も重力の強さで違うだろうし
    本当にちゃんと計算できてるだろうか?
    449 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 11:07:07.80 ID:uS4VGmfd.net (+35,+29,-19)
    >>446
    そんなこと言ったらダークマターを発見しますっていってるのもアホってことになるんだが。
    450 : 名無しのひみつ@ - 2016/08/11(木) 11:14:13.49 ID:MJKXNQ4p.net (+32,+29,-4)
    >>449
    どこをどうしたらそうなるのかご教示頂けますか。
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