元スレ【天体物理学】謎の物質「ダークマター（暗黒物質）」見つからず　欧米チームの観測で

みんなの評価 :

前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ

/ 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで

751 = 748 :

>>749
それがおかしいよな。
宇宙物理学なんて、本来は数学者と同じで金にならないし、
金が掛からない学問のはず。
それがとてつもない錬金術を産み出してしまった。
全部公共事業で賄われる。
そして、探してるのは、天国や魔界や妖怪並の怪しい代物だ。
宇宙物理学者は、基本に立ち返って、数学を追求すべきだ。
アインシュタインも湯川秀樹もみんなそうしてきた。
数学的にこう言う現象があるはずだから探して欲しいと。
それが科学と言うものだ。

752 :

ミクロの世界では一個の光子や電子が
二個の窓を同時に通って壁に干渉波を作る事実があるので
マクロの世界にも不可解なオカルトは存在するはず
ミクロとマクロは繋がってる

753 :

>>748
疑ってひともいっぱいいるじゃん。
たとえば、ちょっとすれみただけで >>748 とか

754 :

>>745
反物質の重力はまだ観測出来てない
CERNのAEGIS実験でわかる予定

755 :

ダークマター（暗黒物質）・・・超弦理論の弦(超弦子)そのもの・・・見える訳が無い

756 = 755 :

★重要★あのCERNが敗北・・・我々の理論はCERNを超えた！

宇宙を構成する未知の新粒子が存在する可能性を示すデータが得られたことから、確認作業を進めていた
欧州合同原子核研究所（CERN、スイス）は5日、新粒子はほぼ存在しないとする解析結果を米シカゴで開催中
の国際会議で発表した。「新粒子らしい信号はたまたま現れただけ」と判断した。

　CERNは2012年に加速器LHCで、万物に重さを与えるヒッグス粒子を発見。今回はそれに続く「世紀の発見」の期待が高まったが、ひとまずおあずけとなった。
しかし今回蓄積した大量のデータは将来の新粒子探しに活用でき、チームはさらに実験を進める。

ヒッグス粒子が否定された　未知の新粒子はなかった　欧州合同原子核研究所が解析
http://this.kiji.is/134310120861368322?c=39546741839462401

/nox/remoteimages/69/91/3ece46979f23cc050c95f8006aff.jpeg

CERNミュージック　progressive psy trance& visuals　
http://www.youtube.com/watch?v=J1fp9zg6I-I&list=RDJ1fp9zg6I-I&t=26m34s

757 = 753 :

>>751 金が掛からない学問のはず。

異常な想定を設けるきみの根拠はダークマター未満。
宇宙物理学は頭のなかで完結する数学とは違うのでカネがかかるのは当然。

関心事がアダムズ、ルヴェリエの時代と違って宇宙の成り立ちやらで
遥かに巨視的スケールで観測事実を集めたり、高エネルギー下での現象や
かすかな事象を研究するとなると費用がかかるのは必然。

きみが身の回りで体温付近の現象を素手で調べるだけで確かめられる
宇宙の神秘につながる数学理論を構築することを期待する。

758 :

日本のWIMPs（ダークマター候補物質）検出プロジェクトであるXMASSの成果
http://www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/xmass/_pdf/news/20150907/whatsnew-20150907.pdf

なお、現在は新たな候補物質SIMP（パイ中間子様物質）を探そうかという段階
http://www.ipmu.jp/ja/node/2217

>>734　修正ニュートン力学つうのがあってな

759 :

隙間が埋まらないだけでは反証証拠にならない
研究費用の高騰は理論の否定にならない
科学に敵味方を持ち込んでも根拠にならない

760 :

この結果ってマイケルソン・モーリーの光速度の測定騒動と似てるよね。
「運動方向への光速度は静止してる方向とは差があるはずだ！」
と超精密測定したら同じだったってとこと。

アインシュタインさんは
「では、このＣ=定数を満足する為には逆にどういうものが変数になるのか．．．」
で特殊相対性理論への展開ができたらしい。
現代のどこかにいるかもしれない天才さんは
「暗黒物質を必要としない理論」構築を始めてるんだろうか？

761 :

今回発表のあった欧米チームや日本のXMASSで液体キセノンを使ってるのは
キセノンがダークマター候補粒子の質量に近くて相互作用を起こしやすいだろう
という期待からのようだけど、とすると探してたのはニュートリノの超対称性粒子
ニュートラリーノということかな

もう一つの候補WIMPs のアクシオンはずっと軽い(電子の一億分の一以下)はずなので
それを探してるわけではないようだ

ニュートラリーノと違ってアクシオンは標準模型の範疇で存在が予想されてるわけで
最近旗色が悪い超対称性粒子よりは現実的なのかも知れない

とは言え、アクシオンが存在するとしてもダークマターであるためにはニュートリノと
同じくらい安定な粒子でなければならないのだけど、安定かどうかすら分かってない
単にどっちも見つかってないからダークマター＝アクシオンだろうと言うのも
安直な気がするし

762 :

海水が単体では影響ないのに群れというか固まりとかある程度以上の質量になると月の影響を受けて満ち引きがあるのと同じで、
ダークマターなんかもある程度の群れにならないと観測できるほどの影響力がないような気がするが
だが俺は逆に近くに恒星とか惑星の公転内とか重力源がある場合は観測できない代物だと思うな

763 :

>>760
光速度を逆方向から測定すれば、速度を合成出来るはず、と当時の学者は考えた。
しかし、いくら測定しても光速は合成出来なかった。
観測事実が正しければ理論は間違っているが、それは受け入れることが出来なかった。
理論が正しいなら、観測事実が間違っているはず、と言いたかったが、さすがに、そうは
言えず、エーテルと言う奇妙な物質を持ち出し理論も間違っていないし、観測事実も
正しい、と言う主張を行った。
科学者がダークマターを持ち出した経緯は、エーテルの場合と酷似している。
ダークマターの振る舞いは極めて奇妙で、宇宙の質量の何割も占めるほどの重大な
物質なのに、どこにあるかも判らず発見困難だと言う。
理論が間違っているなら観測事実と食い違う事の説明は簡単につく。
しかし、観測事実が間違っている、と言う主張は出来ず、あくまでも、理論は正しい
と主張し続けるために、そのギャップを埋める奇妙な物質がどこかにあるはずだと言う。
これはもはや、科学ではない。
人類の宇宙に対する理解が間違っているのだ。
しかし、科学者がこの単純な事実を受け入れる為には、第二のアインシュタインの
誕生を待つしかない。
俺はベルリンデ博士に期待するがね。

764 = 747 :

ダークマターの分布地図出来てるのに「どこにあるかも判らず（笑）」

765 = 763 :

>>764
ほう、で、その組成は？

766 :

４次元の世界での観測は難しいかも。
ダークエネルギーは我々が考えているエネルギー概念より更に上位概念の様な気がする。
ダークエネルギーが解ればビックバンなど解明出来るだろう。

767 :

まあ、最終的には捨てられる仮説だろうけど
どこが理屈に合わないか、という部分を徹底的に洗い出さない限り
新しい理論の誕生には貢献できない
まだまだ執拗な観測のフェーズだな

768 = 763 :

>>757
アインシュタインの重力波は、解決までに１００年を要した。
しかし、元となった予言は手弁当手計算のアインシュタインの計算だけだ。
金など掛かってはいない。
掛かっているとすれば、世界最高の知能に払うべき時給だけだ。
科学的計算と言う根拠によって、そこに何かがあるはず、だから調べて欲しい。
これが科学だ。
それに金を惜しめと言っているのではない。
ダークマターはそうではない。
事実と計算が明らかに異なる。
その理由が分からないから、奇妙な物質の存在が仮定され、更に、
奇妙な物質あ発見出来ないから、より奇妙な物質が再仮定されている。
理論は前進しておらず、後退している。
どんどん後退すれば、どんな奇妙な物質でも仮定する事が可能だ。
永久に実証も不可能だが、反証する事は出来ない。
ダークマターを暗黒物質と呼ぶのはもうやめよう。
幽子と呼ぶべきだ。
計算が事実と合わないから、そこに幽子が存在して、きっと全てを解決して
くれるはず。
いっそのこと、１００次元空間にある事にしてはどうか？
そうすれば、二度と発見される事もない。
アインシュタインの特殊相対論は光速度不変と言う非常に単純な事実から
発展し、特許局の職員が、史上最大の学者になった。
科学と言うのは単純なものであるし、また、常に謙虚でなければならない。
計算が合わない以上、そこに誰にも見えない何かがあるはず。
こんな似非科学に金を出す必要などない。

769 = 759 :

作法に訴えるばかりだな
ちゃんと論陣張れよ

770 :

遠いところにあるから見つからないんじゃないの？

771 :

ダークマターの重力で光がレンズのように曲げられるから
地図ができたのと違ったっけ

772 :

何かっ何かが関係したときに産まれるもの

愛と同じかも

773 :

水素プラズマあるいはただの空間の曲率って線もあると思うんだけどあんまり話に出ないね。予算が出ないからだろうけど。

774 :

>>755
ヒッグス粒子は見えた
それよりは見えるであろうダークマターが見えない訳がない
はやぶさ3ですくってくればいい

775 :

>>774
ヒッグス粒子は作ったから見えたのであって
いつどこを飛んでいるかわからんダークマターの検出と
同列に語れるようなものではない

776 :

>>775
それは言い訳としても苦し過ぎるぞ
ヒッグス粒子は作られたのは事実だがその個数は非常に少数だ
しかしちゃんとその少数のの検出を積み重ねてヒッグス粒子の存在を立証した

ダークマターが本当に存在という仮説が正しいのならば
宇宙に存在する質量エネルギーのほとんどはダークマターなのだから
天の川銀河系の特に辺境でもない場所に位置する太陽系ならば
常に膨大な個数が相当な密度で飛び回っているはず

それが検出できないということは、そもそもダークマター仮説が間違っている（ダークマターは存在せず宇宙スケールで
アインシュタインの一般相対性理論は間違っているのでその理論を前提として観測データを分析した結果、DMがあるかの如き
計算結果になった）か、またはダークマター仮説は正しいとしてもダークマターの正体が我々が予測しているのとは全く違うかのいずれか

いずれにしても現在のダークマター検出実験の方針は間違っているということだ
ダークマターなど実は存在していないのだという根本的な間違いかあるいは探すべきつまり検出で狙うべき性質を読み誤っているかの
どちらかの間違いの下で現在のダークマター検出実験が実施されているということだ

777 :

予想の幾つかより反応性と濃度が低いってだけのなのにヒートアップしてる、学の無いアホがおるな。

778 :

まずは重力源が他に与える影響に引力がありそれは距離と関係するが、引力以外の距離と関係なく作用する事を科学的にも証明する事が大事
また複数の重力源の組み合わせと方向により、同距離でも影響を受けるものと受けないもの存在がある事への追求も大事
もっとも数式はすでに出来ていて俺の今日の運勢は普通でラッキーカラーはGREENらしい

779 :

【無関心・無責任な非国民！嘘つき番組制作者！】

「教えて！坂上クリニック　（フジテレビ）」
尿漏れはストレスと洋式便器のせいとトンデモ解説
チェルノがあったヨーロッパのスーパーでは
１８歳用のおむつが普通に並んでいるそうだし、近年、日本でも、、、
http://twitter.com/snoopymaygon/status/782127311269146624

「宇宙人側からの申し入れは、
　核の利用と戦争をやめ
　宇宙人の存在を公表しなさい。
　ロシアという大国の首相がね、
　２回も言ってるんだからね。」(矢追純一)

マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイトレーヤによれば、
放射能は自然界の要素を妨害し、
飛行機など原子のパターンが
妨害されると墜落します。
マイトレーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
彼はいかなる人間よりも
その危険をよくご存じです。

健康上のリスクは福島に近づくほど高まり、
日本の近海から採れた食料を食べることは、
それほど安全ではありません。
日本の福島では多くの子どもたちが癌を
もたらす量の放射能を内部被ばくしています。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と
連携して、日本の原子力産業を終わらせる
おそれのあることを何も認めないことです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば
1年か２年で戻って来られるでしょう。

免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
人々は肺炎やインフルエンザ、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、
より若い人々に起こっています。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、慢性疲労、
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇し、
あらゆる種類の癌の増大、呼吸そのものが脅かされています。
ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。

780 :

>>777
と自分を慰めてるんですね、わかります

781 :

いずれにしても現在のダークマター検出実験の方針は間違っているということだ！（笑）

782 :

笑えばいいと思うよ

783 :

>>776

> ダークマターが本当に存在という仮説が正しいのならば
> 宇宙に存在する質量エネルギーのほとんどはダークマターなのだから
> 天の川銀河系の特に辺境でもない場所に位置する太陽系ならば
> 常に膨大な個数が相当な密度で飛び回っているはず
ここが全く間違ってるということに薄々は感づいてるんだろうな。
「はず」なんて言葉を使ってるということは。
でも自分の誤りは決して認めたくないから意識はできないんだろう。

784 :

>>783
その「はず」というのはダークマター信奉者がダークマターDMの分布に関して措いている仮定から論理的に帰結されるという意味だ
私が勝手に考えたものじゃない
すなわち、ダークマター信者によればDMは重力を感じて大質量のある場所に集まろうとする結果、銀河のハロのように分布し
銀河中心に近いほど分布密度が高いというのがDM信者によるDM分布に関する仮説
つまり銀河中心から極端に離れていない太陽系のある場所ではDM密度はそれなりに高いということがこの仮説から論理的に導かれる
この論理的に導かれるということを「はず」という言葉で表現しただけだ
この「はず」の部分が間違いだと君が主張するということは、DM信者が措定しているDMの分布に関する仮説か
DMの存在仮説そのものを間違いと主張しているわけだよ、そこのところをちゃんと理解しておこうね

785 :

こういう定量的な推論がカケラも出来ず、フィーリングで物理を語るクズってどんな教育を受けたんだろう。

786 :

もしかして、宇宙空間で完全に静止できたら観測どころか目視できんじゃね？
まぁ物理的には無理だが

787 :

そんなもんはブラックホールに決まってるやん　

788 :

>>13
自分で答えを言っているのに…。

789 :

我々の世界の物質とは、電磁相互作用を（場合によっては弱い相互作用や
強い相互作用も）しない未知の物質Xがあって、しかしXと我々の世界の物質
とは（エネルギーモーメンタムテンソルを通じて）重力相互作用だけはする、
というようなことになっていれば、ダークマターがあっても当然だという
ことになる。我々の世界の宇宙と、Xで出来た宇宙と、Yで出来た宇宙と、。。。
という具合に多数の宇宙が重なり合っているが、互いに重力以外の相互作用を
持たない物質でそれぞれができていたら、そうなることだろう。

790 = 786 :

マクロの視点で考えてはダメだ、ワイドで見てみたらどうか
恒星を中心に複数の惑星が公転する配置が、まさにダークマターの構成で、惑星直列がダークエネルギー発動の条件
なんてな

791 :

天文台の人が不審死
この事件に宇宙背景放射あり

792 :

空間自体がダークマターなんじゃね？

793 :

だとしたらダークマターの濃淡をどう説明すんの

794 :

実は地球の中心部にも通常物質と重なるようにダークマターが集積してるとかないのかな

795 :

>>1
松本零士が銀河鉄道の続き描けなくなった訳だw

…暗黒世界編、どうするんだよｗ

796 :

”カグラ”はいつから始動ですか。

797 :

やっぱ観測精度の問題で検出できてなかっただけで普通の物質でしたっていうオチなんじゃないの？

そもそもそんなに大量にあるはずなんだから地球と月の重力場にも影響与えてるはずなのにそういう観測結果はないよね
遠くの銀河の巨視的な観測ではぼんやり測定できるけど手元を見ると全然ない、というのはねえ…

798 :

>>797
ダークマターが通常の物質である可能性、例えば光が弱い褐色矮星とか星間ガスとかミニ・ブラックホールとか
というのはMACHO(マッチョ)仮説といってすでに真面目に議論されてるけど、現在ではその可能性は低いと考えられてるらしい

地球の体積中に存在するダークマターの量は500グラムと見積もられているようなので、その重力だけから観測することはまずムリ

799 :

>>798
銀河系サイズのものを質量÷体積で密度を求めるヤツがあるか
局在化してる可能性を考えろよ

800 :

暗黒物質は都庁にある