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元スレ【物理】神の粒子「ヒッグス粒子」の存在示すヒント失われつつある…CERN

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953 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 18:03:14.80 ID:VuBH6flk (+45,+29,-106)
真空を高いエネルギーのガンマー線で叩くと粒子が出てくる。
もし世の中にヒッグス粒子があるとすれば、145-466GeVのガンマー線を当てればヒッグス粒子が出てくるはずなのに
でてこなかった。
すなわち そのエネルギー帯には存在しないはずということ。
ちなみにそのエネルギーはそのまま質量になり、おつりは運動エネルギーになる。
954 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 18:09:08.96 ID:VuBH6flk (+29,+29,-8)
ちなみに私はすいとんの術というのを食らってるのでN+などにはカキコできません。
ここか アニメ速報とか
955 : 記憶喪失した男 - 2011/09/14(水) 18:09:44.32 ID:eFioJg+S BE:2053062656-2BP(0) (+38,+29,-66)
>>953
>真空を高いエネルギーのガンマー線で叩くと粒子が出てくる。
の構造を詳しく解析すれば、質量発生の謎がわかるであろう。
956 : 名無しのひみつ - 2011/09/14(水) 18:12:54.25 ID:lum3XL/p (+29,+29,-10)
神の粒子という神秘的な単語に釣られてこのスレ開いたやつは俺だけじゃないはず
958 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 18:27:33.00 ID:VuBH6flk (+30,+30,-271)
場の量子論およびディラックの海によると真空はマイナスエネルギーのいろいろな素粒子で隙間なく埋まっており
観測したい粒子の質量の2倍のエネルギーを与えるとマイナスがプラスになって世の中に出てきます。
1倍だとゼロにしかならないのでなにもでてきません。 ガンマー線素通りします。

で、高エネルギーならヒッグス粒子しかいないので、なんか出てきたらヒッグス粒子にきまってるのですが
低エネルギーだとウイークボゾンだのグザイ粒子だの 100種類はあろうかというボゾンとその励起状態の粒子がいっぱい出てきて
そのなかからヒッグス粒子を探す(確率は1兆分の一くらい)という大変な作業になります。
せいぜい人生すり減らして親子孫三代にわたって探索してくださいというような量ですので やめたほうがよくない?つう話ですだ。
959 : 名無しのひみつ - 2011/09/14(水) 18:33:06.88 ID:nurQiXqq (+27,+29,-12)
なるほどそうか
「神」で検索してこのスレに来るのかラーメン共は
960 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 18:36:48.48 ID:VuBH6flk (+29,+29,-22)
というわけで一兆枚の写真乾板を人海戦術で探しますので予算ください。
一枚100円で格安調査したとして 100兆円ね。
961 : 名無しのひみつ - 2011/09/14(水) 18:43:35.48 ID:nurQiXqq (+33,+29,-1)
>>955
何を言っているんだお前は
962 : 名無しのひみつ - 2011/09/14(水) 18:56:38.00 ID:TjTq6BTx (+24,+29,-26)
「もっと強力な加速器を」と言い出さないだろうな
963 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 18:59:35.72 ID:VuBH6flk (+24,+29,-19)
もう地球一周する加速器をつくるしか
964 : ココ電球 _/: - 2011/09/14(水) 19:01:51.66 ID:VuBH6flk (+23,+28,-5)
ボゾンじゃない ハドロンやボゾンだ
965 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 02:48:29.44 ID:PGJOGbmU (+36,+29,-117)
>>953
高エネルギーのガンマ線を作っても4元運動量保存の法則でHiggsできないよ

Higgsは質量と結合するからオフシェルかループの中に重い粒子を作らないと出来ない


ちなみにLHCでのメインの生成過程はグルーオン二つぶつけてループの中にトップクォークを作り
そいつらがHiggsになる過程


ILCだと電子と陽電子をぶつけてオフシェルZを作ってそっからZとHiggsになる
966 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 02:55:52.54 ID:irF2+eHU (+30,+29,+0)
>>947
まるでシロウオのようだなぁ。
967 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 03:44:19.66 ID:4pD3uVUg (+24,+29,-19)
人類の天才・秀才を集結しても宇宙の法則はわからないのか
969 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 15:42:02.80 ID:XxwExSjj (+14,+29,-7)
>>968
ココ電球さんは通院歴何年ですか?
970 : ココ電球 _/: - 2011/09/15(木) 15:43:12.56 ID:UgRJxvTY (+29,+29,-3)
15年くらいかな
十二指腸潰瘍でな
971 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 16:15:25.63 ID:qK/mCLZ4 (+29,+29,-152)
ヒッグス粒子、未発見か…。で、今後の展望;(※勿論、未実験エネルギー領域に実験拡大だろうけど)

1. ヒッグス粒子観測難の理由調査;観測機器? 観測法? 素粒子では出現難? 直ぐ消滅?
2. ヒッグス粒子否定理論か、ヒッグス粒子の代替理論か、代替粒子観測に指向。
3. ダークマター・ダークエネルギーの観測・実験から、ヒッグス粒子問題解決を指向。
972 : ココ電球 _/: - 2011/09/15(木) 17:22:46.45 ID:UgRJxvTY (+34,+29,-8)
解決って 最初にゴールを前提にしてはいけません。
973 : 記憶喪失した男 - 2011/09/15(木) 17:36:12.77 ID:K5mgIG46 BE:2874287467-2BP(0) (+20,+29,-24)
>>957 ガンマ線が素粒子になるまでの時間と距離の相関図とか、
いろいろ詳しく調べることはあるだろう。
974 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 19:31:13.83 ID:gFzIRBNb (+29,+29,-8)
>>972
ゴールというか目標建て無いとルートも作られんがなw
975 : 名無しのひみつ - 2011/09/15(木) 20:51:47.08 ID:JYU12HYy (+28,+29,-20)
>>970
15年も統合失調症で通院ですか。お気の毒ですね。
976 : 名無しのひみつ - 2011/09/16(金) 00:34:31.62 ID:eN9bbvIQ (+24,+29,-2)
よくわからんがなんかおもろいこのスレ
977 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 00:29:43.75 ID:lWD2AZm5 (+28,+29,-39)
>>856
質量がマイナスの物質は通常物質に対して斥力を持っていると考えなさい

電荷はプラス同士、マイナス同士で斥力、異なれば引力
質荷はプラス同士、マイナス同士で引力、異なれば斥力を発する
978 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 06:57:34.57 ID:hhoslkNc (+24,+29,-50)
だから反物質はトラクタービームに使えないって話。
反物質のビームをぶつけたら離れていくでしょ
979 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 07:00:08.38 ID:hhoslkNc (+29,+29,-10)
ではその質量がマイナスの物質を持ってきてください って話だな
980 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 07:12:29.76 ID:hfXyToxb (+28,+30,-36)
宇宙のインフレーションの時は
ヒッグス場は実質的に負の質量のように振舞ったのだ
981 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 07:30:02.50 ID:hhoslkNc (+34,+30,-38)
「ヒッグスビーム発射!」とか叫ぶやっすーいSFが登場しそうだな。
実際「ニュートリノビーム砲」なんてのを登場させたSFあるし。
どんだけ平和的な武器なんだよ
982 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 07:31:50.51 ID:84w3gp6c (+29,+29,-42)
>>981
W程度のエネルギースケールになるとニュートリノと電子は同じぐらいの頻度で相互作用をする
なのでニュートリノビームは高エネルギーだと危険だよ
983 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 09:36:11.13 ID:hfXyToxb (+28,+30,-18)
荷電粒子砲が効率的だぉ
帯電させて吹き飛ばしましょ
984 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 10:14:29.25 ID:hhoslkNc (+40,+30,-223)
物理学はいろんなことを説明不能のままどんどん理論を発展させてきました。

・陽子や電子の弾性衝突 (古典半径でまるで剛体のように振舞いますが、跳ね返る力は4つの力に含まれてません 謎のまま放置) 
・波動の収縮、
・観測と実在 (量子の客観的実在の否定)
・波と粒子の二重性
・仮想粒子
・アイソ空間
などなど枚挙にいとまがありません。
現在の物理学(素粒子論と量子力学)は非常にもろい土台の上に超高層ビルを建てているようなものなので
いつ全てがひっくりかえってもおかしくないのです。
いつか誰かが置き去りにした問題を含めて全て説明してくれるでしょうが、それは統一理論系の理論ではないでしょう。
985 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 10:19:36.99 ID:hhoslkNc (+29,+29,-40)
五番街のマリー / 高橋真梨子
http://www.youtube.com/watch?v=X1wuo0BBb08

現代物理学にささげる歌です。 (リンク張っただけですが)
986 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 10:42:19.30 ID:HJrSsktI (+38,+30,-127)
>>984
それら素粒子や量子の事象は「我々の四次元時空間の物理現象では説明出来ない」
事象でそのこじつけに編み出されたのが超ひも理論やM理論云々なわけだろ?

この理論が正しいかはわからないが、余剰次元で行っている事象だから
我々に観察する事も理解する事も不可能→そんなもんだと諦める
でも別に構わないと思うがねw

宇宙の外側を知らなくても、なんら不便はないのだし
987 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 10:53:36.65 ID:bQBvz9xj (+30,+30,-49)
余剰次元があるとしたら、その余剰次元を通って宇宙旅行とか出来ないのかニャン?


988 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 11:11:40.66 ID:HJrSsktI (+37,+30,-135)
>>987
余剰次元があるとしたらこの世界のそこら中にある。
余剰次元は物質と空間を作る為に必要な次元という事だから
余剰次元を使って宇宙旅行(ワープとかか?)に利用するとしたら
一回物質を量子状態にして、量子テレポート
違う地点でエントロピーを元に再構築・・・とかだろうかw

余剰次元は虚数方向にあるらしいので、利用できるかすらわからないが
989 : 自然の内奥が汎一 - 2011/09/17(土) 16:57:17.96 ID:BdAMfaWC (+36,+30,+0)

CERNでは世界最新の粒子加速器で、ヒッグス機構の粒子性を検出しようと試みたが、
実験結果の慎重な議論を重ねたうえで、
ヒッグス粒子の存在が、95%の確度で除外されたとする最新データの発表を提出した。

私は " かなり以前から " Yahoo掲示板物理分野で、自然の内奥に至るにつれて、
物質の粒子性は希薄するだろうと、何回か投稿していた。
それは自然の内奥は、物質の個別領域は希薄してゆく汎一体性を予想していたからだ。

自然の内奥においてその汎一体性を仮定すると、重力のみならず、
人間の意識や自由意志やあるいは、人間個体の死による存在感覚の絶無は否定される。
何故なら自然の内奥が汎一体性だと仮定すると、
存在感の原始感覚は " 共有 " されていることになる。

現実の人間個体は明確な個別性を有するが、自然の内奥においてそのような汎一体が
在ることで、その相互の " 状態異質性 " を相補することによって、
" 初めて " そのような、人間の自由意志や意識などか説明できるのではないかと予想した。

逆に、自然の内奥のどこに至っても、個有領域 ( 唯物性 ) が認められるなら、
唯物論の言うように、人間の自由意志は説明できず幻想となるだろう。
この説明を、このスレッドに投稿するつもりだったが、このスレッドも今 No.988迄来ており
暫くで過去ログ倉庫行きになるだろうから、投稿しても意味が無いと思える。
990 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 17:15:53.62 ID:Ka5vsu2q (-15,+30,-160)
>>1の話が事実ならば、
一番簡単な節電は「朝鮮人・在日の国外追放」だな。
強制連行で連れて来られたと言っている人々を
憧れの祖国に帰して上げられる事で彼らに喜ばれ、
彼等が抜けた職場の穴を無職者への仕事提供ができ、
生活保護者の大幅削減で生活保護費用の削減ができ、
電気の無駄遣いをする人たちが減ることで高い節電効果。
いいことたくさんだ!
991 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 17:49:48.04 ID:hhoslkNc (+39,+30,-155)
>>989
ちげーよ
物理法則は いろんな物理法則が重なり合ってるんだよ
主だった法則は
1)人間が存在するための物理法則
2)物理学者が存在するための物理法則
の2つ。
それから唯物論の根幹である客観的実在は実験結果からとっくの昔に否定されてるから。
992 : ココ電球 _/: - 2011/09/17(土) 17:51:03.39 ID:hhoslkNc (+22,+29,-41)
>>990
東亜板からおれを追ってきたのか? 韓国の停電ニュースの誤爆だな。
993 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 19:25:15.90 ID:4T+aw2KH (+24,+29,-25)
ココ電球と記憶喪失した男は統合失調症で有名な荒らしコテだな
994 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 19:57:42.86 ID:zW9vCohb (+33,+30,-181)

No.989に投稿した者ですが、投稿文の上から8行目を訂正します。

誤 → 人間の意識や自由意志やあるいは、人間個体の死による存在感覚の絶無は否定される。

正 → 人間の意識や自由意志の成立が説明でき、人間個体の死による存在感覚の絶無は否定される。

このスレッドも No.994辺りまで来ていますが、そのタイトルである、
神の粒子「ヒッグス粒子」の存在示すヒント失われつつある…CERN、 は世界最大の粒子加速施設で
検証された " 最新の事実 " であり、
その後の検証で今の事実が覆る事があったとしても、議論するテーマは自然のかなり踏み込んだ領域
ですから、このスレッドの第二が出ることが望まれます。
995 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 20:09:01.63 ID:HJrSsktI (+27,+29,-4)
また変なのが一匹きた。基地外ホイホイなのかここはw
996 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 21:02:53.86 ID:zW9vCohb (+19,+30,-267)

" 変なの " が一人もいない社会 → 画一平等を強制された社会 ( 文革期中国の農村社会 )

画一平等を強制されるので服も同じ ( 人民服 )。  そんな社会では " 変なの " は徹底的に隠す。
そんな社会は表面的には穏やかそうに見えるが、ひとたび天候異変や政策失敗で飢えや飢饉になれば、
抑圧していた憤怒エネルギーが爆発し、
無関係の人まで " 走資派 " に仕立て上げて、自己批判を強要して徹底的にいじめる。

この大集団による少数派徹底いじめは壮絶。 日本のマスコミはあまり取り上げない。
極めつけは、ポル・ホト派の大虐殺。 
現実社会においての一体的同一化の追求は、大日本帝国社会にも見られた。 日本帝国も根源は同じ。
集団的社会の精神性として考えると、" 多様や異質を排除 " しているが、これは
同一化志向社会の個人にとって、周囲の他者が自分と同一化することは、独善的利己主義の究極だと思える。
997 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 21:04:01.77 ID:c6PUBbOK (-26,-14,+0)
基地外ホイホイ
998 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 21:10:52.48 ID:HJrSsktI (+33,+30,-121)
ポル・ポト然り歴代の独裁者は大抵「基地外」で
その「数匹の基地外で変な奴」が政権を握ったがために
「普通の市民」が迷惑を被ったたんですけどね。例え間違ってませんかねw

多様性の重要性と単なる基地外を混同しないようにして頂きたいです
999 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 21:16:17.44 ID:zW9vCohb (+27,+29,-33)


ポル・ポトの政権掌握はやはり多数の、消極的ではあっても同調者がいたからだと思う

1000 : 名無しのひみつ - 2011/09/17(土) 21:18:56.84 ID:RayuwbSy (+11,+16,-4)
1000取りできる日がこようとは・・・。

GETs!!!
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