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元スレ【物理】神の粒子「ヒッグス粒子」の存在示すヒント失われつつある…CERN

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551 : 名無しのひみつ - 2011/08/29(月) 18:21:23.57 ID:XTQgmTSe (+16,+29,-63)
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14680570
超対称性が窮地に追い込まれたみたいなことが書かれてるようなんだが、英語の壁と内容自体の難しさの壁に阻まれて
俺ではよく分からんw
552 : 名無しのひみつ - 2011/08/29(月) 19:24:10.10 ID:KY4/i2kh (+35,+30,-124)
>>547
お前、ヒッグス粒子が発見されないのがバグじゃないぞ
ヒッグス粒子を発見しようとする人間の意志がバグなのだ
今に見てみろ
ヒッグス粒子を探そうとしていた人間はその意思を消失し
歴史も改竄されてなかったことにされてるから
なんちって
553 : 名無しのひみつ - 2011/08/29(月) 20:06:38.19 ID:gQavXKUI (+14,+20,-3)
>>545
なにいってんだ GZKカットオフの話だぞ
554 : 名無しのひみつ - 2011/08/29(月) 21:14:15.54 ID:pZaPjeel (+15,+25,-14)
ハイパー宇宙線とは違うのか
557 : 名無しのひみつ - 2011/08/29(月) 23:00:07.22 ID:W66suFB1 (+21,+30,-246)
ヒッグス場とヒッグス粒子の区別がついていない阿呆が多すぎる・・
ヒッグス機構は縮退したヒッグス場と素粒子の相互作用で質量を与えるもの
励起状態で観測されるヒッグス粒子の検出は全然別問題だぞ?
ヒッグス機構の存在はこれまでの観測結果から疑いようが無い

一方ヒッグス粒子の質量は標準模型からは予想不可能だが、
諸般の事情から1Tev以下だと都合が良いってだけ
またその他の実験や超対称性を導入しての計算からは200~400Gev程度の範囲にありそうという予想だった
そこからすると多少意外、という程度の話でしかない
558 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 00:55:38.47 ID:i5mB4Di+ (+24,+29,-45)
詳しい説明ヒッグス
これなら対称性が自発的に破れるのも分かる気がする
560 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 05:50:21.95 ID:REoY/ect (+29,+29,-17)
いるとかいないとかはっきりわかるより、
わからない方がよくないか?

そんなに姿が必要なら顔を出してもいいけど、
三つ指ついてお願いしますと岩無いか。
561 : 記憶喪失した男 - 2011/08/30(火) 10:04:28.00 ID:hJy3jITV BE:2874287467-2BP(0) (+28,+29,-8)
>>560 わからないが最悪だろ。
研究が進まないよ。
562 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 11:51:39.61 ID:KCZCrZC9 (+40,+30,-98)
>>244
進んでるな。

古典力学の最初の章がポテンシャル力場内の質点の
シュレーディンガー方程式を二度ガウスの定理で積分して
運動量の時間変化の期待値が質点が力場から受ける
力に比例する(F=ma)ことを示して始まってたのがアメリカの
大学の物理の教科書。
25年くらい前の話だけどね。
563 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 16:15:20.61 ID:zgfrnkn+ (+24,+29,-36)
重力波が直接観測できてないから相対論が間違いだ

とはなんねぇもんな
564 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 16:30:27.36 ID:Sw192Wa1 (+24,+29,-16)
重力自身がダークマターの正体なんじゃね
565 : ドラえもん - 2011/08/30(火) 16:51:03.69 ID:pY/4NHA+ (+1,+13,-2)
566 : ドラえもん - 2011/08/30(火) 16:51:42.57 ID:pY/4NHA+ (-11,+0,-2)

567 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 16:52:15.47 ID:pY/4NHA+ (-2,+9,-2)
568 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 18:17:42.70 ID:h2WXo3wX (+30,+30,-126)
宇宙スケールではダークマター、ダークエナジー、宇宙初期特異点
微小スケールではヒッグス粒子と超対称性粒子に余剰次元
ひも理論はコンパクト化の方法

4つの力、強い力、電磁力、弱い力、重力

すべてを解決するにはどうすれば
569 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 20:40:37.92 ID:Nwwf8mVF (+32,+29,-22)
ヒッグス粒子が無かったらどうなんの?
570 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 20:51:25.30 ID:RM1oZCRP (+19,+29,-3)
別に世界が変わるわけじゃないし。
571 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 20:52:53.60 ID:QZc4Irja (+30,+29,-8)
>>562
その証明、予備校で物理の授業の最初の問題だったわ。そういうことだったのか。。。
572 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 21:37:42.23 ID:JhO1+izk (+34,+29,-19)
>>569
ヒッグス粒子のいらない理論が支持されるだけかと
573 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 22:11:46.77 ID:Nwwf8mVF (+32,+29,-4)
>>572
そういうのも有るんだっけ?
574 : 名無しのひみつ - 2011/08/30(火) 23:12:51.65 ID:j1YtJ7wD (+28,+29,-59)
まだまだ。この失敗だけじゃヒッグス場の理論は崩れない。
間接的な証拠が蓄積されてるんで、本体が1度や2度の本気の探索で
見つからないくらいじゃめげない。
575 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 01:58:55.49 ID:PKBinVON (+29,+29,-32)
>>495
古くは天動説なんかも。
これはエーテル再びだな
576 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 02:31:25.80 ID:8H81Rdkc (+24,+29,-7)
質量ゼロのディラック電子に自在に重さを与える事に成功
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20110815/index.html
577 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 03:03:18.33 ID:6Hrbl8kr (+20,+30,-99)
ヒッグス粒子が無かったらWS理論はどうなるのか気になるな
実験結果をうまく説明できるから、他に理論に取って代わられることはないと思うけど

>>556
あれって結局観測ミスだったのか
まあ宇宙で正確な測定をするのはまず無理だろうからな
アンドロメダ銀河だって昔は天の川銀河より小さいと言われてたけど実際は大きかったし
578 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 04:12:42.22 ID:jLWGvjc8 (+24,+29,-30)
>>1
ここまで見つからないと、量子力学の発見みたいに
ヒッグス粒子抜きの全く違う理論が発見されたり今後するのかな?
580 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 12:05:09.53 ID:AjjzlVwD (+29,+29,-50)
だから、ヒッグスなんて、電子みたいに確実に認識できるレベルのもの
じゃないんだから、適当に理由つけて、おそらくこのあたりに存在する
みたいな結論になんじゃないの?
この手の実験でよくありそうな結論。

581 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 12:16:04.15 ID:lMeTMqle (+28,+29,-6)
物理ってそんなに適当なものだっけ?
582 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 12:18:12.23 ID:6u4mpvW5 (+35,+30,-99)
>>577
>アンドロメダ銀河だって昔は天の川銀河より小さいと言われてたけど実際は大きかったし
あれほど近くで巨大な対象が激しい誤差を含んでいるのは、それだけ宇宙観測が
曖昧な観測誤差で満ちているってことでしょう。
それでもそれを根拠にするのって、まさに夢状態。
583 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 12:44:51.96 ID:6u4mpvW5 (+36,+29,-35)
>>581
反証された物理は完璧に近い
しかし一度しか観測していない一面だけを誇張する物理は
もはや学問ではなくSFでしかない。
584 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 13:07:58.90 ID:lMeTMqle (+29,+29,-21)
反証?追試でなくて?
追試できないものを科学とは言わないよね。
今やっていることはそのレベルなの?
586 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 16:13:42.04 ID:vRqtQRhY (+39,+30,-101)


標準理論に頼っていた奴らが、最新出力の検証実験で
ヒッグス粒子の兆候が出ないもんだから、なんだかんだと屁理屈を言っているだけ。

設定に不備があるとか精度が悪いとか言っているが、
要は自然の深遠は唯物的ではない可能性が大きいということだろう。

587 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 16:25:11.48 ID:/EPcN/+M (+29,+29,-25)
>>586
>>要は自然の深遠は唯物的ではない可能性が大きいということだろう。
588 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 16:33:00.51 ID:6Hrbl8kr (+38,+29,-24)
>>586
唯物的じゃなかったら何なのよ?
まさか観念的とか言うつもりか
589 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 16:39:54.28 ID:6u4mpvW5 (+32,+29,-42)
>>583
完璧に同じ追試では実証といえるかどうか、
別の見えない要素が隠れていてそれが主原因だったら、証明にすらなりえない。

590 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 17:08:49.46 ID:2IZTOYsh (+30,+30,-106)
従来科学では分かってない事は非常に多いという事だ。

しかし個別分野や事象になると
常識や従来科学と違う意見があると
無闇やたらに端から全否定する連中が多い。
この板でも非常に多く見掛けるし、
スレの2/3以上がそんな連中ばかりの事も多い。

現代版の天動説論者だと言ってあげても、全く理解できる脳味噌がない。
591 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 17:16:31.90 ID:nqTNCX8b (+30,+30,-252)
「フリーメーソンの人類支配計画」

フリーメーソンが世界経済を崩壊させる。
貨幣経済が崩壊し、コンピューターの点数で、食料を売ったり
買ったりするようになる。
フリーメーソンが世界規模の食料危機をひきおこす。

邪悪な支配者があらわれ、食料を平等に配分し、権力の座につく。
邪悪な支配者は、人類に番号をつけて、コンピューターで
全人類を支配する。
フリーメーソンが「世界統一政府」をつくる。
政府に逆らった人間は、全財産をとりあげられ、
食料を売り買いできないようにされ、殺される。

イスラエルでフリーメーソンは,核戦争をひきおこし
イスラム教徒を虐殺する。
フリーメーソンが、恐怖政治をしき、邪神を拝まない人間は、
皆殺しにされる。

592 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 18:10:11.52 ID:FbksTWxM (+24,+29,-44)
メーソンを敵視するのは層化か○○教会ですな
反知性的宗教を信仰してる人って…
593 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 19:12:32.59 ID:s5FSjGi+ (+24,+29,-27)
ヒッグス粒子がダークエネルギーでそ。
594 : 名無しのひみつ - 2011/08/31(水) 20:47:52.98 ID:HPtoYcq3 (+26,+29,-70)
LHCによる実験で超対称性理論に反するデータが得られる
http://science.slashdot.jp/story/11/08/31/104248/

虚構の数式遊びがどんどん崩れていくね
595 : 名無しのひみつ - 2011/09/01(木) 00:56:09.06 ID:8K7s+XYC (+25,+30,-109)
超対称性理論は標準理論ではないぞ
でも根底から間違っていた可能性があるということは
電弱相互作用と強い相互作用の統一は望みが薄いことになるね
素粒子物理学の進展がますます期待できなくなるな
596 : 名無しのひみつ - 2011/09/01(木) 01:33:59.20 ID:b1VPwLVy (+29,+29,-106)
ヒッグス場に対応して現れる粒子っていうのは4つあってそのうち3つは
ウィークボソン(W+,W-,Z)でこれは理論から予想された通りの性質を持つ
ことが分かっている。残りの1つがヒッグス粒子。

新しい理論っていっても、すでに見つかっているW+,W-,Zの性質は今の理論と
同じように説明できなきゃいけないわけで、そうするとまったく新しい理論に
なる可能性は低いんじゃないかねぇ。
597 : 名無しのひみつ - 2011/09/01(木) 03:08:22.48 ID:v8m0o1ZV (-21,+29,-32)
>>956
W+,W-,Z は弱い力を司るボソンだよな?
理論は正しい(はず)なのに見つからないのは何故何だろうか
598 : クリXチャン - 2011/09/01(木) 03:18:03.69 ID:6BYPnZzQ (+33,+30,-111)
伝説の天使ガブリエルを見ました 霊的現象です 私は男性なのでマリア伝説も関係ないのですが
夢のお告げで 人類の危機を知らせてきました。フリーメーソンそれはユダヤ組織ではないですかそれに実態がわからない
平和のエンゼルガブリエルはユダヤの天使をイエスがローマに政治的に移したものです御使いの3天使の一人です
天使に祈るとメイソンではない 世界の悪循環であると 天使ガブリエルよりメッセージあり
599 : クリXチャン - 2011/09/01(木) 03:19:13.58 ID:6BYPnZzQ (+33,+30,-111)
伝説の天使ガブリエルを見ました 霊的現象です 私は男性なのでマリア伝説も関係ないのですが
夢のお告げで 人類の危機を知らせてきました。フリーメーソンそれはユダヤ組織ではないですかそれに実態がわからない
平和のエンゼルガブリエルはユダヤの天使をイエスがローマに政治的に移したものです御使いの3天使の一人です
天使に祈るとメイソンではない 世界の悪循環であると 天使ガブリエルよりメッセージあり
600 : 名無しのひみつ - 2011/09/01(木) 08:59:50.22 ID:9fsozkqB (+24,+29,-10)
>>597
機械がないからさ。
電子顕微鏡のない時代にウイルスが見つからなかったのと一緒さ。
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