>>648
その設定画、保存しなかったのは失敗だったなあ
誰かうｐれる人いない？

だからまどかの願いをQBは断ってないだろ。断ったのは契約なしでやろうとしたことだろ。そのソースだせ。

>>650
それって屁理屈にすぎない
まどかの力は特別だと認めている。
そのうえでＱＢに出来ない事も私には出来る？
という問いかけにたいいｓて肯定した以上は
さやかを助ける、元に戻すようなねがいは他の少女には出来ない事だと
定義できる

>>651
出自のわからん設定資料らしきもんなんか見ないほうが吉

>>652は>>645宛てね

>>652
あれは言葉のアヤであって契約してもダメ？と
まどかは問いかけたんだよ。
現にそういった受け答えをＱＢはしている

>>652
インキュベーターさんは「その願いは、君の魂を差し出すに値するものかい？」と言っているから、
願いをかなえるのは魂を差し出してソウルジェムに変える時だけで、
魔法少女に成る瞬間の願いは無制限だけど、魔法少女が魔法を行使して出来る事には限界がある、
と言っているんだけど、劇中のインキュベーターさんの言葉はソースにならないのかい？

>>651
流出スレの報告サイトにまだあると思うよ

>>653
まどかは特別だから出来る、まどかにしか出来ないって決めつけてるとこがおかしい。
まどかは特別だから造作もない、まどか以外には難しいってこともあるっしょ。
個人的には、造作も無いってのは、まどかが壮大な願い事を思いつけるのにしょぼい願い事したからそんな表現したと思ってる。

>>657
願いをかなえる瞬間が無制限なら
ＱＢがすんなりさやかを元に戻すなら僕がその願いをかなえて上げられるよ
と言えばすむ事だろ

そうすればすんなり契約できだじゃないのかい？
これが劇中のソースだよ

>>656
これのことだよね？↓
まどか　「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」
ＱＢ　「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」

まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」
ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね
　　　　その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？

そのあとまどかがいいよって言った後QB射殺。断ってないじゃん

>>657

魔法少女に成る瞬間の願いは無制限


だったら何の迷いも無く


まどかと契約できるんじゃないの？
何も君の力なら～って説明しなくても 「僕が願いをかなえてあげるから契約しよう」でいじゃんｗｗｗｗ

>>661
まどか「私ならQBにできない事もできる？」  
QB「というと？」  

ここが抜けてるよ～

木を見て森を見ず。

>>663
まどか「私ならQBにできない事もできる？」
QB「というと？」

まどか　「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」
ＱＢ　「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」

まどか「私ならQBにできない事もできる？」
QB「というと？」

まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」
ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね
　　　　その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？

そのあとまどかがいいよって言った後QB射殺。断ってないじゃん

>>623
>第7話杏子の回想シーンでロリ杏子（らしきもの）が出てたよ

　確認した！　魔法少女になる前の杏子は確かにロリだな。
　しかし、魔法少女後、今よりも幼いかは微妙、しかも回想シーンだし。
　結局、根拠としてはちょっと弱い。

>>644
　７話だけだと、成長して見せないとまずいほど、長く魔法少女を
　やっているのかどうかは不明。

>マミさんみたいに見栄を張らずちっぱいに留めるあたりがカワユス

　マミさんは魔力でおっぱいをw

>>665
マミったあああああああああああああああああああ

IDなしは何回ソースを出しても聞く気がないから相手するだけ無駄

まどか　円・・・円環の理()
まみ　　真実・・・最初に魔法少女の現実をつきつける役目
さやか　ささやかな願い？
きょうこ　今日・・・自分に正直で今を生きる人？
ほむら　炎・・・最後の希望の灯火？

強引にこじつけて垂れ流して僕満足

>>519 = >>528 = >>530 なら、
　>>534　>>537　>>541　>>545
　>>546　>>548　>>549　>>555
　>>556　>>557　>>561　>>563
　>>565　>>569　>>573　>>577
　>>580　>>586　>>593　>>596
　>>597　>>599　>>603　>>607
　>>609　>>613　>>618　>>620
　>>629　>>631　>>645　>>653
　>>653　>>660　>>663
ＩＤ無しで、独特の文体を有する書込みの列挙。
同一人物と思うがどうだろう。極めて攻撃的で、かつ、脳内ソースを強要する人物。
皆様へ：
「この人物」の巻き添えＮＧを喰らわないためには、
メール欄を空欄にして、ＩＤ有りでの書込みを推奨します。

みんな不毛な反論のために作品を汚す事はやめようや

まどか　「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」 
ＱＢ　「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」 

このやり取りについてはＱＢがいった事は契約がその願いだとしても
僕にはどうすることも出来ないといった意味でいってるんだって事は
誰でも想像付くよ

ここを捻じ曲げて都合がいいように話を作るのはよそうや？
見ていて見苦しいからさ～

作品が伝えたい事や劇中のニュアンスは崩さないでくれ
作品自体の質が落ちる

魔獣の設定画

ご希望の方はどうぞ。
http://notzubon.blog101.fc2.com/blog-entry-814.html
http://ameblo.jp/s-tkay/entry-10869390500.html
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1632.html

>>519 = >>528 = >>530 なら、
　>>534　>>537　>>541　>>545
　>>546　>>548　>>549　>>555
　>>556　>>557　>>561　>>563
　>>565　>>569　>>573　>>577
　>>580　>>586　>>593　>>596
　>>597　>>599　>>603　>>607
　>>609　>>613　>>618　>>620
　>>629　>>631　>>645　>>653
　>>653　>>660　>>663　>>671
ＩＤ無しで、独特の文体を有する書込みの列挙。
同一人物と思うがどうだろう。極めて攻撃的で、かつ、脳内ソースを強要する人物。
皆様へ：
「この人物」の巻き添えＮＧを喰らわないためには、
メール欄を空欄にして、ＩＤ有りでの書込みを推奨します。

まどかの願いって片手落ちな印象。
魔女化させないのは確かに大事なのだが、結局死んでしまう……。
そこに至るシステムに干渉する願いの方が良いのでは。
っていうか、何度もすまんけど、魔女化しなくても死ぬの？
まどかがSGをどうにかする段階では手遅れなのか？

>>653
君の言ってることも大概屁理屈だと思うが。

何度も言ってるけど、

願いを叶えるのはQBじゃない

これについてどう思うよ？

>>671
恨んだら　→　無理
私が契約したら　→　造作も無いよ
ぜんぜん違う

>>671
たしかに8話をみるとそういってるように感じたよね
これは大多数がそう思える部分だとおもうよ

>>676
だったら契約すれば叶えてあげれると言えるだろ？
何故あの時そう答えなかったのかってのが疑問になるね

多分QBが願い叶えてる訳でもないからQB自体は何も出来ないんじゃねぇの
QBが出来ることって魔法少女なる手伝いぐらいだろ

考察とは少しずれるかもしれない。
この作品みたいに、作中台詞をサブタイトルにしたのって結構あるかな？
まどか以外だと、アニメでは「ガンダムＸ」、漫画なら石森章太郎の「馬がゆく！」くらいしか知らない。
そして、この三作品の中では、この手法を、まどかが一番うまく使えてたと思う。

>>675
願いをかなえるのはＱＢだよ
それが契約内容なんだから

これについて君はどうおもう？

>>519 = >>528 = >>530 なら、
　>>534　>>537　>>541　>>545
　>>546　>>548　>>549　>>555
　>>556　>>557　>>561　>>563
　>>565　>>569　>>573　>>577
　>>580　>>586　>>593　>>596
　>>597　>>599　>>603　>>607
　>>609　>>613　>>618　>>620
　>>629　>>631　>>645　>>653
　>>653　>>660　>>663　>>671
　>>677（自作自演） >>678
ＩＤ無しで、独特の文体を有する書込みの列挙。
同一人物と思うがどうだろう。極めて攻撃的で、かつ、脳内ソースを強要する人物。
皆様へ：
「この人物」の巻き添えＮＧを喰らわないためには、
メール欄を空欄にして、ＩＤ有りでの書込みを推奨します。

>>676
恨んだらって言葉そのもので捉えて答えてないと思うよ
素直になろうぜ

IDつきのこっちに移動したら？
魔法少女まどか☆マギカ【まったり考察スレ】2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1299253718/

>>678
まどか　「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」
ＱＢ　「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」

QBがまどかを褒めまくる

まどか「私ならQBにできない事もできる？」
QB「というと？」

まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」
ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね
　　　　その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？

信頼を取り戻しつつ契約促してる

>>684
それがいいんじゃない？
>>682とかもここに居座る理由もないんだろうから
移動して思う存分持論をだしてくれ

>>685
則していないだろｗ

そのままその願い聞き入れよう！
のほうがよほど契約できるよｗ
そんな言い回し必要ないだろｗ

ほんと話せば話すほどバカ丸出しになるなお前ｗ

>>671>>683
まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」

ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね
　　　　その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？」

まどか　「いいよ、私さやかちゃんのためなら！」

QB　「だが断る」

ってか。

終劇カットSGと赤系(紫・桃・赤）の画像比較検証
誰のか？という意味では「まどかのSG」でいいと思います。根拠は「色」。
10話ループ中のSGはどれも色が濁ってて比較しづらいので省きました。
濁ってない宝石状のまどかのジェムは終劇カットが唯一かも。
SGと魔法装具のカラーは同一と考えてよいかと。発光すると色合いは白っぽく見えます。
周囲の明るさ加減で彩度・明度は若干違って見えます。

それにしても微妙な色合いなんだよね。正直なところ弓のSGの色を見つけるまで確証を得なかったです。
作中ではもうすこし発光してて明度高めのカットが多いです。なので、どうしても「まどか」の色に見えない場合は、
「これは象徴的なSGであって、誰のモノでもない」という解釈も成り立たなくはないかも-_-;

以上、作業報告でしたmm

今までわかってることのまとめ
■ＱＢは嘘付けるが、基本的に嘘をませると損失にしかならないという考えなので
極力本当の事しか言わないようにしている。

■エントロピー増大をまとめるとこうなる  

実際の言葉の意味は熱エネルギー移動量の概念でしかない（閉鎖空間での考え方）  
そこにはエネルギーロス的な役割は皆無  
常に熱量は↑から↓へ流れる方式の基、測定できる移動量  
だが実際に測定する場合は測定範囲、移動速度、質量もあわせて観測しないと意味が無い  


■虚淵設定のエントロピー増大  

どうやら上記の意味ではなく、１００のエネルギーを生み出すのならそれ以上のコスト  
が常に必要といった矛盾的な理を示しているらしい。  
それが大きいとエントロピーの増大。コストが従来より少なくなるなら減少という解釈 
そして最終的ににコストよりも生産が勝る出来事を凌駕と位置づけてるらしい  
完全に上記とは意味が変わってしまっている  


これテンプレにしたらいいんじゃね？

ところで、ほむほむのループ回数だけど、劇中の因果の糸が十四本見えてるなら
仮にその糸が、ほむらとまどかを交互に結び付け絡み付いて居る、とするならば
繰り返した回数は、その半分の七回、やり直しは実に六度目なのでは無いだろうか。

つまり、三周目以降は五回繰り返して居る、と言う事に成り
上の方にあるほむホームで提示された回数の暗示にも符合するし、
マジカルデザートイーグルからマジカルベレッタに切り替えたのが、
射太興業から持ち出した七発プラス五十発の弾丸を使い切ったから、と言う合理的な理由付けにもなる。

三周目初回のほむらは、オクタヴィアの車輪破壊で五発、まどかへの留めで一発、合計六発

四周目まどか宅では未確認だがインキュベーターさんに三～五発、
ショッピングモールでのインキュベータさん射殺に一発
さらに直後現れた予備のインキュベーターさんへの追い撃ちで三発、
さやかを元に戻す為に契約する、と言いかけた瞬間に、二～三発で仕留めるとして合九～十二発

ここまで合計が十五～十八発。

五周目六周目七周目は、四周目と同じ経過を辿るなら、必要な弾丸数が三十五から五十四発となるので
今回ループでは、ベンチで営業中のインキュベータさんを仕留める時には弾倉がほぼ空の状態となり、
それ以前に、ワルプルギスの夜さん迎撃準備のついでに倉庫から拳銃を調達する必要が出てくるのです。

以上、長文失礼致しました。

最後まで、苗字が名前っぽい謎は明かされぬままだったよね。
そこで、最後の世界では苗字と名前が実は反転している！ という無理矢理な仮説を立てて見たいが、マミさんも杏子もさやかの呼び方は一緒だったかな…

>>691
ところでじゃ無くて願いの瞬間は基本無制限って部分の反論があるんだけどｗ
それに答えてくれよｗ

>>691
銃火器はアニメで描かれてないとこでQB射殺や魔女討伐に使いそうだが。

>>692
鏡の国のアリスを意識してたんだと思うよ。こればっかりは脚本家に聞かないとわかんないけど

ずいぶん上へのレスですが、せっかく燃料投下いただいたので、
>>187
>10話ループ2周目「ワタシも魔法少女になったんだよ」の痛い子周回。

　確かに、こういう心の交流の時期があったからこそ、
　ほむらは、何回ループしてでもと頑張ってしまった訳で・・・・
　このときにはまだ心が通じ合っていたんだよな。

>4話「短い間だったけどありがとう」とQBが去るまで
>抱きあってるまどかとさやかの仕草。

　これは、マミさんがマミったときのショックを引いている、と
　解釈しましたが如何に？
　マミッたときは、まどかもさやかも、互いに手を握り合って絶句するしかなかったんで。

>7話玄関先で待つまどか「ついていっていいかな？さやかちゃん」「マミさんに顔向けできない」

　この２人は、どちらかが何か心に激しい動揺があると、
　慰める為にハグする訳ですね。
　それを伏線して、９話で、まどかがさやかの死体を見たときのショックを表現している。

># 5話魔女探しに出るさやかを玄関でまってるまどか。
># この時まどかは手を握られて一瞬引くけど、理由は自分で想像してくれw

　理由１：ほむらに、さやかとの共闘を拒絶されてショックだったから、
　さやかにも、恐る恐るの申し出だった、とか。

　もっと理由はありそうだけどw

>>693
どこが反論なのかよくわからないけど、インキュベーターさんは、契約外でお願いを聞くのは
テレパシー中継とか魔法少女候補を探すことくらいしかしないし出来無いと言ってますよね。

>>674
確かに「SGが穢れないようにして」みたいな願いの方が良いんだろうけど
それをやると原則的には一応等価交換に則ってはいるようなシステム上色々おかしな事になるんじゃない
世界そのものが魔法少女まどか☆リリカルみたいな感じにでも書き換えられそう