QB「どんな願いでも叶えてあげるよ」
凡人「過去と未来の魔女を生まれる前に消して」
QB「それは君の因果の量では無理だよ」
っていうのはありうるのか？

>>499
自説が認められないと魔女化しちゃう人間が居るんだろ

>>501
QBは嘘も付けるからあり

>>501
あり得るかもしれないし、あり得ないかもしれない
願いを断るシーンが今のところないから、虚淵に聞くしかない

>>496
この説初めて見てから俺が話題に出したのは初めてだし、最初に見た時は２～３人賛同者がいてあとはスルーって感じだったけど。
ちょくちょく出る説なの？
今のこと言ってるなら、まぁ多分俺の理解が及んでないだけだ。

>>481
これが正解で終了

それでいいじゃないか？

>>505
初めてとか嘘付くなよ
こんな場所に携帯電波で書き込んでる奴ってそうそういないから

>>497
情報って言葉出したけど、情報＝因果じゃなくて、叶えた願いの大きさ＝因果って説。

>>504
いちどまどかの願いを断っているぞ

ちょっと目を離したらすごい荒れてるな^^;
中間報告するね。キャプチャして画像比較して改めて検証してみたら
終劇カットのSGは「まどか」のと断定してよさそう。

>>506
「リボンやSGが作中の重要なアイテムだから最後に登場させた」
これが落とし所だろうな
何を考察したんだ、というツッコミが来そうだからwikiには載せられそうにないけど

>>507
殴り合いをしたい人はこのスレから出て行ってくれ
たとえ嘘つきだろうと、ケンカしたくないと主張している人間に
殴りかかるような人間はこのスレに相応しくない

>>508
それって、１話と矛盾してるのに何故気が付かない？
作中ではほむらが来た時点でまどかに超人的な資質がある事をQBが感知してるんだが

>490
まどかと仲良くなれない最近のループの中での、
ほむらの苦悩が良く出てたな。

１０話第四周＝１話冒頭なんて、ほむらはまどかとは殆ど喋ってなくて、
まどかは何にも、ほむらのことを知らなかったりしてな。

特に第四周なんて、まどかとの接点は、
夜間に窓の外からＱＢの死体をぶら下げて、忠告しているだけだし。

あれじゃ、まどかから見ると、
訳のわからないことを言っているアブない人扱いじゃないかと。

>>510
お、「まどか」のSGで確定したのか
すごくお疲れ様
こういう検証は地味だけどすごい重要

ちなみに、画像うｐできる？

>>513
ドラマCD見たいに省略されてるせいもあるけどな

>>512
ほむらが情報持ち込んでる時点でまどかが最後の願いをする可能性があったからだとか。

>>509
何時？

>>516
叶えた願いの大きさ＝因果って説。

この意味をもう一度何度も何度も読み返せ
いつ見てもバカだよなお前

>>517
「わたしの願いでさやかちゃんを元に戻してあげられる？」
「残念だけどそれは僕の力の及ぶ事じゃないね」

>>507
じゃあ以前にも出てたってこと？

>>514
キャプチャ画像を編集中です。どっかにうpします。
遅くなるかもしれないけど、もう少し待ってね。

>>519
えっ？
その後の台詞読めばそんな解釈しないよな
明らかに営業トークじゃん但し君が魔法少女の契約して
願いを望めばって続く筈

>>519
ちょっと違う

まどか　「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」
ＱＢ　「無理だ。それは僕の力の及ぶことじゃない」

・・・中略

まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」
ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね
　　　　その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？」

だから、「魔法少女になる」という契約に対する対価として、
願いを拒絶したケースは、少なくとも放映した中にはない。

>>518
そうとう部分的に説明しちゃったからな。
もっとちゃんと解釈してあったんだけど、忘れたのがアレ。
あたしって、ほんとバカ

>>519
あれ、8話だと思って確認したけど
「君も僕のことを恨んでいるのかな？」
「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれる？」
「無理だ。それは僕の力の及ぶ事じゃない」
だった

>>519はどこのシーンなんだ？

>>525
うわっ、セリフ抽出に勤しんでいたらフルボッコしているみたいになった
F5キーを忘れちゃならんな

>>521
待ってるよー

本人の因果の量を超えた願いは、
（１）　願いが拒絶される。
（２）　願いは叶うが、消耗が激しく、早期に魔女化

のいずれかじゃないかな。

もしかすると、さやかが、その（２）の場合なのかもな。
「只でさえ余裕がないのだから」とほむらに言われるほど才能がないさやか、
それは、上條の手を治すという願いが、さやかの因果の量を遥かに超えていた、とか。

>>523
拒絶というよりも不可能だといっているのとには変わりない

>>528＝>>519？

>>525
覚えてる事を書いたまででそれとシーンは同じだよ

僕の力の及ぶ事じゃないってのは願いは叶えられないと同義だからね

>>525 と >>523 でｹｺｰﾝww

>>528 = >>519 なら、この話題はもう触らない方がよさそうだ。

とりあえず、皆でＩＤを表示するようにしないか？

>>519 = >>528 = >>530 なら、
誰が荒らしているか、どういう意図なのかは見抜いた。
だから、ＩＤ無しをNGにすれば済む。

>>527
因果っていうくらいだから、願い事自体考えつかないんじゃね。
QBは何でも叶えてあげるっていってるっしょ。ほむほむはまどかのために幾つもの並行世界を歩んできたから、まどかはそれを受けて途方もない願い事を思いつける。

>>523
根本的に

願いをかなえる対価として魔法少女になるというう契約である以上。
QB本人が出来ないといっているのだから嘘になる。

この事実は変わらない

＃
魔法少女になってQBが出来ない事もやってしまえるのなら、それは願いが一つに絞られなくなる
という矛盾を生じる事になるので、これまた一つというのも嘘になる
＃

>>530
えっと、何かすごく嫌な予感がするのですごい嫌なんだが
>>519と>>523が全然意味が違うというのは分かる？

QBの答えは同じだけど、それに対する質問が
>>519は、まどかの「願い」でさやかを戻せるか
>>523は、まどかが「恨んだら」さやかを戻してくれるのか
で全然違う

そして今、問題になっているのは「願い」が拒絶されたケースがあるかどうか
>>523では「願い」が拒絶されたケースとすることはできない

>>535
もう触らない方がいい、ＮＧをお勧めする。

>>535
>>519は、まどかの「願い」でさやかを戻せるか 
>>523は、まどかが「恨んだら」さやかを戻してくれるのか 
で全然違う 

言葉は違うだけで、まどか本人が伝えたい事は同じだよ

>>534
文章よく見ろ。QBはさやかを願いでもとに戻すくらい楽勝だぜベイベー！っていってるよ

>>532
そのアイデアに俺は乗るよ
気楽に考察スレで意見の出し合いをしたいけど、朝からもううんざりだ

>>536
そうする

>>535
出来ないと言っているのなら拒絶と同じじゃないのか？

>>540
ってsageデフォルトになってるからsageてしまったorz

>>541
QBを恨むことでさやかを戻すことは出来ないが、契約して願いでもとに戻すことは出来る。

インキュベーターさんは、契約もしないのに願いを叶える事は出来ない、と言う意味で返答している、
それはまどかさんの「あなたを恨んだら、さやかちゃんを元に戻してくれるの？」と言う問いへの答えだから。

杏子ちんとのやりとりも同様、仮に杏子ちんが未契約であったなら、
「そんなの（契約に伴う願い事としてなら）造作も無い事だよ」と答えただろうね。

ソウルジェム生成の条件が、願い事の具現化によるグリーフシードの材料としての、
希望と祈りを先取りし、少女の魂を加工する手順となっているようだね。

>>543
願い出元に戻す事は出来ない。
だけどマドカが勝手に自分の力でもどすことは出来るかもしれない

って話だよ

>>523を見る限りでは

「僕には無理だけど、魔法少女になった君にならできる。さあ僕と契約して(ry」

じゃないかと思うがなー

>>545
まどか　「私があなたと契約したら、さやかちゃんの体を元に戻せる？」
ＱＢ　「その程度、きっと造作もないだろうね

願いで元に戻す事は出来ないから断った＝拒絶。

だけどまどかなら自分の力で何とかできるかもしれない。





だが実際は魔女化する前に戻しても消滅というか死亡するだけで元の戻せなかったわｋだが

>>548
確かに断ってるってるので一度拒絶されてるな

>>547
願いが一つにはならなくなってしまうね