元スレ【宇宙】月探査機「LRO」がアポロ12号の着陸地点を撮影　宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に　NASA

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251 = 205 :

>>249
否定論者でも、あれは認めてるヒトも多いわよ？
リフレクターの原理だから、基本「来たほうに返す」。

252 = 249 :

アポロ計画は、今の貨幣価値に換算すると総額13兆円くらいかかってんだけど。

253 = 249 :

厳密にいうとレトロリフレクターっつーんだがな

捏造信者って宇宙はエーテルで満たされているとか言い出しそう

254 = 205 :

>>250
否定論者を「捏造被害妄想厨」とゆーようじゃオハナシは無理ね。
ところで軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」とされてるのはご存知かしら？

255 = 205 :

>>253
最新の素粒子物理学では、ヒッグス粒子で満たされていることになっていますがね♪

257 = 256 :

>>ところで軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」とされてるのはご存知かしら？
誰が？

259 = 205 :

>>257-258
とりあえず理系大卒程度のアタマがあるなら、この場でレクチャーしてあげてもいいけど・・・
煽りや中傷しかできないアホどもにタダで教えるのもアホらしいからやめとくわ。

262 = 214 :

アポロ肯定派は似非科学思考は出来ても
科学思考は出来ないからなぁ

とりあえず何度も張られてるJAXAの公式見解をちゃんと読もうね
まさか君たちの持ってる知識やテクノロジーが、
JAXAのそれを（そして現在の物理法則そのものすら）上回ってしまうと言うのかな？

263 = 204 :

>>259
レクチャーしてくれなくてもいいので、
「軟着陸・脱出モジュールが、現在のロケット工学でも「ありえない」」という説は
どこで見られますか？
誰が唱えてるのでしょうか？
それが書かれた本や、ネットのリンクがあったら、それを教えていただくだけで結構です。

264 = 204 :

>>262
それ、何度も何度も論破されても、
相変わらず同じコピペしかしない人だから、
もう誰も相手にしないだけだよ。

265 :

精神異常のバンアレン帯バカって

まだいるのか？

君、アポロは月面活動したんだよ。

ぼくちゃんは”おいちゃちゃま”にみてもらいまちょーね

266 = 249 :

>>254

月面から５ｔの上昇モジュールを月周回軌道まで持ち上げるのに必要なエネルギーは？

そして、上昇モジュールがもつ燃料から得られるエネルギーは？

これが答えられないと、有り得ないとか言えないよね？　　それとも誰かの受け売り？

267 = 249 :

ちなみにソ連のルナ24号は無人で月面に着陸、そして試料を採取して地球まで戻ってきたんだけど、これも嘘なの？

268 = 205 :

>>266
それそれ。
「月にとっての第一宇宙速度」を出すだけの燃料が必要です。
（これが約1.6km/sec）
でもってNASAでは着陸時「あと25秒ぶんの燃料」と発表しています。
脱出モジュールは、25秒で約マッハ5まで自力加速しなければなりません。
約6Gね。
わかる？

269 = 237 :

>>254
ソースだせよ。妄想君。
LLRVって知ってるか？
地球上でもこれだけの制御が出来たんだぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=AH0VYi1G6jo&feature=related

270 = 205 :

>>269
妄想君に聞くなよばーか！

271 = 237 :

>>268
着陸に必要な残りの燃料の事だ。
上昇ステージの燃料分を着陸に使い込んだとでも思ってるのか？

272 = 249 :

>>268

ぉぃぉぃ、飲んでもいない牛乳が鼻から出たじゃねーかよｗｗｗｗｗ

>>「あと25秒ぶんの燃料」

下降モジュールの話だろｗｗｗｗ　　上昇モジュールは上昇モジュールで専用の燃料積んでんだｗ

腹いてぇｗ

273 :

>>263
少なくとも現在のJAXAの技術ではワイヤーで吊り下げてほぼ静止状態でかろうじて浮くぐらいが精一杯のはず

2001winter/movies/Tether_20010219.mov

2010年代中には無人機を着陸させる計画があるらしいが
周回軌道で時速5,000km以上で飛んでいる状態から本当に軟着陸できるのか？
少しでも姿勢がぶれたら回転状態となりおしまいのはずだが

空気抵抗を姿勢制御に使えない状態で本当にできるのかどうか実に疑問
というかJAXAの人の意見が聞きたい

274 = 273 :

上記リンクが間違ってたので張りなおしました
http://moon.jaxa.jp/ja/future/ftb/gallery/2001winter/movies/Tether_20010219.mov

275 = 249 :

空気抵抗が無い方が制御が楽だろうに・・・

276 = 237 :

>>270
論破されてきれましたね。妄想君。
さようなら。

277 = 214 :

>>267
そう、それもウソ。
現在のかぐやでも出来ない事を当時でやれるはずがない。

ようするに米ソの宇宙開発は番長同士のホラの吹きあい。
NASAもCIAも気づいてたけど、
予算をブン取りたいからケネディにけしかけてだんまりしてた。
ケネディも人気とるには宇宙開発競争はかっこうのアピールだった。
両者の利害が一致して、アメ公お得意の大デッチ上げがはじまった。

欧州なんかは早くから気づいてちょこちょこ嫌味を言ってくる。
もうすぐ米国自身が認めると思うけど、
米国の植民地である日本では厳重な緘口令がしかれてるから、
オチャラケ番組みたいにしてイジるのが関の山、

で、この国にはアポロ信者みたいのがまだいるわけ。

278 = 249 :

ワイヤー張ってあるのは、万一の場合にモジュール全損しないため。
噴射制御による軟着陸なんて1960年代からある技術だろう・・・

>少しでも姿勢がぶれたら回転状態となりおしまいのはずだが
　
　フィードバック制御って知ってる？　そこらじゅうにある技術だけど。

279 = 237 :

>>277
お前の意見は分かった。
あえて否定はしない。だが、この話、人には話すなよな。

280 = 206 :

>>277
NASAの映像とかぐやの撮影した地形データが一致したことについては？
無人探査機で地形データを取得して背景をCGで合成したとか？

281 = 249 :

JAXAとＮＡＳＡが裏で手を結んだとか言うんだろうｗ

282 = 205 :

>>276
今回はワタシの負けね。
素直に認めるわ。

283 = 273 :

>>275
いや空気抵抗があるほうが制御楽だろ
飛行機の姿勢制御を考えれば。

>>278
対地速度がほとんど０（～数十キロ/hという意味だが）の例しかみたことないがそれでも
時速5,000kmオーバーから急減速で一発軟着陸させる技術と同じといいたいワケ？

284 = 204 :

>>277
「かぐやで出来ないから無理」って、かぐやを『万能マシン』とでも思ってんだろか。
月面探査用のルナ24号と、月周回観測衛星のかぐやを一緒くたにすんなよ。
『（土を集めるのは）F-1で出来ないのに、ブルドーザーでやれるはずがない』って言ってるようなものだぞ。

285 = 205 :

>>280
だーから否定派はアポロが月面に行ったことまでは否定してないでしょ。
ただその時、人間が月面に降りてまた脱出してきたことが「ウソ」って言ってるわけ。

286 = 206 :

>>283
お前月着陸船に揚力が働くとでも？ｗ　つーか低重力の要素の方がデカいが

287 :

否定論者見てると、人は時速50キロメートルで走る機関車に乗ると窒息するとか、
空気より重い物は絶対飛べないとか言い張ってた19世紀の科学者を思い出すよ。

288 :

>>283
＞いや空気抵抗があるほうが制御楽だろ
＞飛行機の姿勢制御を考えれば。

それは空気抵抗を利用した翼等の制御手段を持った機体ならね。
しかしLLTVはそうではないし、月着陸船も当然そうではない。

エンジンによる反発力だけで制御する場合、外乱要因でしかない空気抵抗は制御を難しくする要因にしかないらない。

289 = 206 :

>>285
じゃあ無人機で周辺を撮影してからスタジオでセットを組み上げて撮影、
映像テープを乗せたアポロを月から地球へ往復させて、テープの映像を地球へ送ってたのかｗ
電波が実際に月から地球へと向かう過程から送られてきてることは、各国で楽に検証出来たんだから

きっと誰も知らない秘密探査機が幾つも月へ向かったと言いたいんだろうなｗ

290 = 205 :

>>289
は？
当時の映像配信は全部NASA経由でしょ。

291 = 206 :

>>290
オーストラリアはアメリカの領土ですね分かります。

292 = 237 :

月面で活動中、宇宙飛行士が歩くたびに舞う砂の軌道、月面車が跳ね上げる
砂の軌道、上昇ステージが上がるときに舞う部品の軌道。
これら全て真空であるべき軌道で空気がある地球上では再現できない。
しかもあれだけ大きな真空施設は当時（現在も？）存在しない。

293 = 205 :

>>291
そうね。
NASAが発表できない、他の宇宙船のことはオーストラリア経由。
（但し音声だけってところが重要）

294 = 288 :

しかも真空じゃないかどうかは同様の地形で実験すればすぐに判明する。

295 = 206 :

>>293
すまんが日本語で説明してくれる？

296 = 205 :

>>292
あのさ・・・
砂の放物線軌道に対する空気抵抗なんて目で見てわかるわけないじゃん。
それよか星条旗がはためいてることはどー説明すんの？

298 = 288 :

>>296
目で見てわからなければ超スローモーションで、地球上で撮影されたものと比較すればいいじゃない。

299 = 273 :

>>288
たしかに
>空気抵抗を利用した翼等の制御手段を持った機体
という意味ではあったが、
それ以外に実際ある程度の速度減速を伴う高度な姿勢制御実例を見たことがないのも実情。

JAXAの人は本当に１０年以内にできる自信があるのだろうか？

300 = 205 :

>>297
おーい砂の放物線軌道に対する空気抵抗の説明は？
答えられないから黙ってろとか馬鹿晒すとかってゆーの？
・・・やっぱアポロ信者って糞ばっか。