元スレ【宇宙】月探査機「LRO」がアポロ12号の着陸地点を撮影　宇宙飛行士が歩いたと見られる足跡も鮮明に　NASA

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801 = 728 :

日本語おかしいわw
でも→での

802 = 753 :

＞そしたら否定派に悪口雑言を浴びせてたアポロ信者ってどうするんだろ？

いや、コイツらの大半は工作員だと思うよ。
アポロなんて、マトモな人間なら世界中誰も信じていないし、
４０年も経ってるのに何で有人でも無人でも着陸できないのって
小学生から大人まで皆思っているし、
必死なのはアポロ工作員だけだよ。

803 = 787 :

そのうち、NASAは月の石紛失してしまいましたって言い出すんじゃないの

804 = 728 :

否定派は何で>>799のアポロが持ち帰った岩石と同じ成分の石が
月面上で見つかってなかった点を指摘しなかったの？

806 = 774 :

アポロ計画が捏造だったら、ソ連が黙ってないっていうの。
こんな単純なことすら、陰謀脳の膿んだアタマでは理解できないんです。

807 = 782 :

斜長岩といえばジェネシス・ロックがあるね。

808 :

>>797
スレ読んで文脈把握してから書け、めんどくせーから
この"秘密裏の交渉"は上記の秘密交渉や秘密外交を指してるって言えばわかるだろ
スレの最後だけ読んで反射的に反論してるのバレバレだぞ。

>…つーか、国が無くなるまで切らないカードって、意味あんの？
しょーがないからお前がしていると思われる解釈に乗っかった上で答えるけど、
切ってないって何で解るんだ？それを知ってるお前こそ何者ですかって事になるわな。

809 :

捏造派は“サーベイヤー3号　連鎖球菌”でググったことは一度もないに一票

810 :

>>808
そして、上記の秘密交渉や秘密外交」の内容は一切、提出できない陰謀脳でした。

アポロ計画が捏造だったならソビエトが、世界中に宣伝しまくってたろう、資本主義の退廃ここに極まりって。
これすら、理解できないのが陰謀脳の陰謀脳たる所以です。

811 :

こちらでは純度が１００％に近い斜長岩は、特異ではあるが存在するとなってますね。

「かぐや」の月観測で広範囲に斜長岩の分布が判明
http://www.minyu-net.com/news/news/0910/news8.html
　従来は月の一部に存在すると推測されていた、カルシウムやケイ素などから成る鉱物、
斜長石のほぼ１００％の純度の斜長岩が、月の広範囲に分布していることが９日までに、
月周回衛星「かぐや」の観測により分かった。宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）助教の
大竹真紀子さんが１０日付の英科学誌「ネイチャー」に論文を発表した。同論文には
ＪＡＸＡ助教の春山純一さん（福島市出身）や会津大の准教授陣も共著として名を連
ねている。
　大竹さんやＪＡＸＡの発表などによると、月の形成後、「マグマオーシャン」という
溶岩の海ができ、徐々に冷えて上澄みに斜長岩が浮揚し、初期の地殻を形成したとされ
ている。斜長岩は多くが斜長石９０％と、それ以外の鉱物１０％を取り込み、形成され
ていると考えられていた。これまでも斜長石の純度が１００％に近い斜長岩は見つかっ
ているが、数は少なく特異なものと考えられていた。
　しかし、かぐやが搭載する「マルチバンドイメージャ」という機器で月全体を観測し
たところ、月の広い範囲で高純度の斜長岩が発見され、別の物質を取り込まず斜長石だ
けで地殻物質を形成するメカニズムが存在する可能性が高まった。

812 :

>>808
＞切ってないって何で解るんだ？

ソ連が「アメリカのアポロ計画は捏造だ」って発表することが、
カード切るってことだと思うんですが、そんな発表ありましたっけ？
ソ連は月面着陸に成功したアメリカに祝電まで送ってたんですが？

813 :

もちろん、現代において、ピラミッドや万里の長城を作る技術は、あります。

814 :

>>810　
＞アポロ計画が捏造だったならソビエトが、世界中に宣伝しまくってたろう

陰謀論自体、ソ連の工作だったんじゃない？

815 :

陰謀教・捏造教の基地外はまだいますね。

別に害はないけどここから出て秋葉原をうろつくようなことはしないでね。

アポロは事実。

事実も見つめられないような捻くれた心はどうやって育ったか？

そして今の君の生きている環境はどうか？

そんなこと考えると君は一生この世界にいることだけが日本のためでもあるようで

悲しい現実だけど

817 :

はいはい。
何回も書かせんなよ、ボケども。
ソ連も捏造だってーの。

ルノホートだか「無人機」で月面軟着陸して「無人で試料を採取」して
しかも「地球へリターン」させて「回収」しただってよ（笑）
これ、いまだにどこの国できないしやってない。アポロ級のオオウソ。

[結論]
ソ連もオオウソ、ダメリカもオオウソ。
オオウソ合戦につき、どちらも相手の捏造を指摘しない。
それだけのことだ、アホども。

なあ、あれから４０年経つのに、当時のソ連でできた無人機サンプル採取リターンな、
なんでどこの国もできないんだよ？
衛星ばっか飛ばして、まったく進歩ないし死ねば？

818 = 812 :

何でこんなに必死なんだろ？誰と戦ってるんだろ？
どうしても「人類が月へ行っていない」ということじゃないと、
何か不都合でもあるんかいな？

819 :

>>817
すでに多量のサンプルを採取しているし、
上空から地表の調査できるのに何故またサンプルを採取する必要があるの？

宇宙開発が国の技術力レベルの自慢だった時代は終わったんだよ

あとソ連の捏造って話の意味がわからんのだけど

820 = 810 :

>>817
ん？
＞ルノホートだか「無人機」で月面軟着陸して「無人で試料を採取」して
＞しかも「地球へリターン」させて「回収」しただってよ（笑）
＞これ、いまだにどこの国できないしやってない。アポロ級のオオウソ。

んん？？
＞当時のソ連でできた無人機サンプル採取リターン

陰謀脳に合掌・・・

822 :

おおおお！！　と思ったが
足跡がいまいちわからんｗｗ衛星ならこんなもんかー

823 :

>>817
無知で中立な俺からすれば一理あるね

詳しい人に聞きたいだが、
もしLROを月に着陸させて任務終了後、地球に戻せるプランなら
今のプランより、どのくらいお金がかかるの？
教えてハンサムな人

824 = 819 :

>>823
無人探査機を月に飛ばしてサンプルを地球に送り返すプランでいいの？

825 = 823 :

>>824
はい

826 = 819 :

>>825
SELENE-2で予定されてる物そのものなんだけど、
概算で500億円って書かれている記事があったけど明確なソースが分からなかった

ある程度比較になりそうなところで、
月の周りを回って調査していたチャンドラヤーン1号が7900万ドル、
火星に探査機を送り込んだマーズ・パスファインダーが2億8000万ドル
小惑星のサンプルリターンを計画してるはやぶさが500億円

ただIISの維持と次期スペースシャトルの予算でピーピー言ってるNASAは無理そう
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090814-00000081-scn-sci

827 :

「月の鉱物分布を解明、衛星「かぐや」クレーター観測の成果」
＞月の高地では、地球上では珍しい「斜長岩」という岩石が広く分布している
＞ことが分かった。米アポロ宇宙船などによる過去の研究と異なる結果で、

＞1970年代にアポロが持ち帰った月の石の分析から、月の高地では斜長石の割
＞合は９割程度で斜長岩はないとみていた。

ｱﾒﾘｶｗ

残念ｗ

828 :

H2B打ち上げもねつ造だな
あれは明らかに特撮だ

829 :

>>810
一般的な外交でのことだぞ、解ってる？
ガキじゃあるめーしそんな取引ぐらい当たり前だろうに、それを陰謀ってなぁ、公表されることが全てとでもお考えか。
あと、一つ訊くが、仮に旧ソ連が捏造の証拠を掴んだとして、それを"宣伝しまくる"ことで得られる具体的利益とは何だ？

>>812
必ずしも公表することイコール切るではないし、公表することで最も得をするとは限らない
相手からより良い条件引き出せればそっちを取るよ。ゆすりみたいなもんだろ
それが何かなんてもちろん知らないぞ、810じゃないからそこは解るよね
んで、互いのカードをバーターする。相互確証破壊の様な格好になって表には出難い。
祝電送った事が、あった証拠にはならないし、表向きは捏造と知って祝電送ったんならポーズでしょ。

831 :

もしアポロ計画が捏造で、ソ連がその証拠を掴み宣伝することで
得られる具体的利益？

考えられるのは、その時の政権が倒れる可能性があること。
米国内にもアポロ反対する人々もいましたから。
ニクソンみたく大統領の辞任もありうるし、少なくともCIA、FBI、
NASA長官の首が飛ぶ。
NASAの予算は減額され、発言力も弱まり、宇宙・航空機の研究が滞る。
内省の混乱がおこれば、それは外交へも影響が出てくるだろうし、
「アポロ計画」という嘘をついたアメリカについていくことを西側
各国の世論がゆるすとも思えない。西側の結束に乱れが生じるかも
しれない。
そうなれば国際政治でのソ連の影響力の増大することになる。

当時ソ連が進めていた月関連の計画が中止にならず進められただろうし、
すくなくとも有人月周回は行われたはずだ。

832 :

アメ公も露助もウソばっかし

833 :

ここは科学系の板なんで科学的な話題に絞ってほしいな。
アポロ計画の成果に疑問を投げかけること自体は科学的態度で何の問題もないと思うが、
政治的な分析や陰謀論に憶測に基づいた非難を続けるのは板違いだよ。

835 :

つうかアポロねつ造なんて科学の世界から見たらただのゴシップネタだからな
まじめに議論するだけ馬鹿らしい話、ふっかけてくる相手の知識も想定も確実に間違ってるしな

行き着くところはアメリカは信用出来ない国、だからアポロ計画も信じないとかそんなんばっかだ
科学的な検証の課程で問題になったことは知る限りではない

836 :

アポロスレには常に肯定派が常駐して
るんだよね。それ自体、すごく不自然だし、組織的な活動が行なわれている感じが
すごくするよ。

837 :

NASAの発表を信じない人達は、NASAがアポロは捏造でしたって発表したら信じるのだろうか

838 = 836 :

もう行った行かないなんていう
クソみたいな議論はやめて、
行ったことにする大人の事情に
ついて詳しく説明してほしい。
他のウソもバレるから？

839 = 812 :

アポロ陰謀論を語る人の最も卑怯だと思うのは、
科学的見地や純粋な疑問から否定しているのではなく、
ただ単に、反米、反権力という、イデオロギーから
歴史上の偉業、偉人を誹謗中傷する行為。

アポロだけに限らず、
中国の神舟7号の映像で「泡だ」「水中だ」と言っていた連中、
韓国初の国産ロケット羅老号の失敗を笑っていた連中も
同様に卑怯で無知で、恥知らず。

840 = 819 :

>>836
アポロ計画が捏造だったって人の方が少ないんじゃない？

841 = 833 :

アポロ計画を疑問視するまではまあなかなかいい着眼だと思うんだが、
そういう疑問を突き詰めていくと存在というものに対する疑問に行きつくわけで、
アポロがハリウッドの特撮だというのなら、自分の生活だって映画のセットの中じゃないのか？
って言いたくなるよ。自分が住んでいるアパートも自分の部屋だけがまともで、
残りの部屋はセットの裏側みたいにがらんとしている。そもそも入口のドアも
開けると壁があるだけで中に入れない。自分が見るところ触る所だけ巧妙に本物だったり
本物の写真がはりつけてあるがそれ以外は全部空虚。
自分の周りはすべて俳優でシナリオ通りに演じている。自分ひとりがそれを現実だと思っている。
どうだ、この妄想が間違っていることを証明してみろよ。

842 :

いまの書店の天文関連のコーナー見てみ
宇宙について語られた著作にはアポロのアの字も見当たらないから
もし、真剣にアポロなんか信じてたら池沼扱いで、相手にされないからね
アメリカが怖いから語らないだけで、
ホント、宇宙旅行のシュミレートみたいな本でも見事にスルーされてるよ
シャトルは当然触れられている
あっちはNASAが行った本当のプロジェクトだから

843 :

シュミレート、かっこいい

844 = 812 :

↑
じゃ、この人は書店の天文関連の棚の本をちゃんと調べてみたのか
というと、間違いなくそんなことしてない。自分の都合のいい現実を妄想してるだけ。
自分の意見すら、調べた上で言い出すわけじゃないのだから、
アポロに関することなんか調べるわけもない。

845 = 819 :

>>842の言う宇宙について書かれた本って具体的に何?
ＮＨＫブックスの最新・月の科学ってまじめな本じゃなかったの?

846 :

だからさー

肯定派ＶＳ否定派っていう論議自体が成り立ってないのさ。

アポロが活動した事実を知っている者は事実としての確認でしかない。

一方、否定派と呼ばれる連中は事実に目を伏せて妄想と捏造の世界に生きている。
派というより教祖の作り話を信じる宗教に近い。

彼らはアポロ計画捏造派というより

アポロ計画捏造教という宗教だろう。

847 :

「相対性理論は間違ってる」なんて書物が何冊も出版された時期があってさ。
その大半は知識不足と誤解あるいは曲解（双子のパラドクスとか）。
要するに、「俺様が理解できないんだから理論の方が間違っとるに決まっとる！！」
ということがかいてあるだけ。

きちんと論文として掲載され多数の研究者（素人含め）によって半ば永遠に査読されるものと、
いつ絶版になるかも分からない”論文風の物語”とでは論戦にすらならない。

月に行った行かないってのも同じだね。捏造派の人はネイチャーにでも投稿してみれば？

・・・あ、政府の陰謀で掲載してもらえないのか・・・orz

849 :

みなさん、ちょっと心理学の教科書を見て下さい。
他人が嘘つきに見えてしまう人間に見られる顕著な特徴は、
その人が精神疾患による恒常的な嘘つきだということです。
つまりそういうことです。

850 :

関係ないけど心理学なんてカルト宗教の類だろ