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    元スレ【宇宙】アポロ11号の月着陸船の残がいを、無人月探査機LROが撮影 NASA

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    751 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 18:27:18 ID:aF3HOzRm (+29,+29,-26)
    ハロー(笑)は、うさんくさすぎるからノーサンキュー
    科学的な議論でもない、ただのいちゃもんじゃねーか
    752 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 18:31:57 ID:dlcxcIQP (+26,-30,-149)
    >>749
    レーザー反射板に関しては
    減衰率の問題で確認が難しかった当時の技術的限界もあるからな。
    レーザーといえど最小単位は光子になるわけだし
    30000分の1に減衰するそうだから観測装置が検出するのも一苦労だろな。
    こいつが分かりやすいかな?
    http://www.physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/basics.html
    753 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:03:42 ID:cb58qVm4 (+34,+29,-4)
    >>702
    赤い宇宙服の死体は見つかってないよ。
    754 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:10:18 ID:MEWqvf4r (+52,+30,-119)
    >>723

    >アポロ打ち上げ当時、ハリウッドにワイヤーアクションのノウハウはまだない。

    宇宙飛行士が訓練でワイヤーに釣られていた映像を
    見た事が無いんですか???

    あれを使えば月面上での浮揚感も
    すぐに撮影出来るって事に
    気がつけよ

    755 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:17:16 ID:RECoud0S (+41,+29,-52)
    >>754
    怪しい伝説
    http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enJP315JP251&q=%e6%80%aa%e3%81%97%e3%81%84%e4%bc%9d%e8%aa%ac

    真空状態の旗の検証もやってるよ。
    ワイヤーアクションで本物っぽく見せるなんて今の技術でも無理。
    756 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:21:41 ID:MEWqvf4r (+40,+30,-100)
    http://www.youtube.com/watch?v=NmpNgvVOZQ4

    明らかにワイヤーで釣られてる

    肯定派が論破出来ないのも
    しょうがない



    http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE

    ワイヤーが光ってるのを
    通信用アンテナだと思ってる肯定派・・・

    これも
    肯定派が論破出来ないのは
    しょうがないですね
    757 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:23:19 ID:RECoud0S (+45,+29,-17)
    >>756

    君にお似合いの本を見つけたよ
    http://www.bk1.jp/product/02608436

    MUだって
    758 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:31:22 ID:MEWqvf4r (+35,+29,-19)
    >>757

    だから
    論破出来ないからって
    論点変えるなと
    何回も書いてるのに・・・

    759 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:40:14 ID:JjNpOT5j (+39,+29,-8)
    >>657
    機械船じゃねーの? あれも切り離すんだろ
    760 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:50:18 ID:VOO31A5G (+31,+29,-43)
    >>757
    その本、月面に先客がいたとか、ソ連も着陸していたとか
    捏造派とは全く逆方向だから
    761 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 19:50:25 ID:cb58qVm4 (+28,+29,+0)
    >>759
    機械船写ってるし
    762 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 20:02:04 ID:JjNpOT5j (+28,+30,-34)
    ああ、機械船って円筒の部分で司令船がアポロなのか
    763 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 20:28:12 ID:dlcxcIQP (+45,+30,-188)
    >>754
    >あれを使えば月面上での浮揚感もすぐに撮影出来る
    訓練じゃ、ワイヤーはばっちり写ってるし
    それを吊ってるクレーンだって訓練生の近くにあるでしょうが
    それとワイヤーアクションは別物。
    ワイヤーアクションには技術的な問題がいくつかあった。
    そのひとつがワイヤーの写りこみ
    それが現在のように多用されるまでには
    映像処理でワイヤーを消せる技術が確立される必要があった。
    同列に語るのはおかしいだろうが。
    訓練でワイヤーもクレーンも写ってない映像があるってんなら話は別だがよ。
    764 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 21:11:13 ID:aF3HOzRm (-25,-30,-65)
    .   N. {'             \
    .  N. {               ヽ
    .  N.ヽ`               〉
      N.ヽ`        ,.ィイ从       /    オレたちは、とんでもない考え違いをしていたようだ・・・
    .  ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
        lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i !     肯定派と捏造派を煽るこのスレこそが
        ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ 
           !  ̄  ii{_,.   ̄  /r'´     捏造工作、そのものだったんだ!!
           ,ゝ、  iー-ー、  , ' |\
      -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;;  |  ヾ''ー-
        /   ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ  :|
    765 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 21:50:21 ID:MEWqvf4r (+48,+29,-39)
    >>763

    ワイヤーが光ってるんだから
    認めろよw

    ワイヤー以外に光ってる理由がみつからん
    766 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 22:18:06 ID:1XRHS7Tc (+39,+29,-82)
    ここでひとつ

    >>765
    あれをワイヤーだと断定できる根拠があなたの思い込みしかありません。

    俺がワイヤーだと言ってるんだからワイヤーに間違いない!

    こういうのは科学的ですか?違いますね。
    767 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 22:18:12 ID:dlcxcIQP (+39,+29,-5)
    >>765
    http://ja.wikipedia.org/wiki/スミア
    こういう可能性は理由には数えないのかね?
    768 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 22:20:44 ID:dlcxcIQP (+39,+29,-39)
    >>767
    む、正確じゃないな
    http://ja.wikipedia.org/wiki/レンズフレア
    こっちか
    769 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 22:25:26 ID:1XRHS7Tc (+37,+29,-2)
    >>765

    あとさ
    >>566 >>568
    の質問に答えてよ

    770 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:04:53 ID:MEWqvf4r (+48,+30,-109)
    >>566の質問は
    とりあえず写真を見てからでも
    いいんじゃない?

    はっきりアポロだと分かっても
    有人月探査か分からないしね

    無人探査機かもしれないし
    ま~肯定派は
    そんなに焦らなくてもいいよw

    >>766

    ワイヤーじゃなければ何ですか???

    771 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:08:56 ID:MEWqvf4r (+0,-12,-20)
    http://www.youtube.com/watch?v=7ourDcTYTcI
      ↑
    5分11秒に
    はっきりとワイヤーが映ってますよ
    772 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:10:26 ID:MEWqvf4r (+30,+30,-48)
    http://www.youtube.com/watch?v=NmpNgvVOZQ4

    http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE

    http://www.youtube.com/watch?v=7ourDcTYTcI

    これだけワイヤーで釣ってる証拠があるのに
    ワイヤーじゃないと書き込む肯定派は
    ヴぁか

    773 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:14:39 ID:1XRHS7Tc (+52,+30,-143)
    >>770
    想定される写真は、おそらく月着陸船の形、月面車(11号ではないね)の存在あたりが
    はっきりと映ると思われるわけさ。
    ソレを見てもアポロを信用しないのかどうか、写真が出てくる前にはっきり聞いておく必要があるんだ。

    つまり君が最初から何を出しても絶対に信用しない頭のおかしい人間なのか
    確たる証拠があれば考えを改める少しはまともな人間なのか、どちらなのかを聞いている。
    774 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:17:04 ID:MEWqvf4r (+42,+29,-24)
    >>773

    だwかwらw
    焦るなってwwwwwwww

    たかがアポロごときにwwwwwwww

    775 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:17:42 ID:1XRHS7Tc (+40,+30,-61)
    あと、ワイヤーと思ってる人もいれば>>768のような可能性も同時にある。

    誰も想像以外確たる証拠が無い。それが現状だろ。
    思い込みも100回言えば本当になるとか思ってる?
    想像はしょせん想像だよ。
    そういえばテープを遅まわしして月面の重力を偽装してるっていう主張の人前居たな。
    776 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:18:52 ID:1XRHS7Tc (+40,+30,-41)
    >>774
    ここで約束してしまうと、あとで困るから言えないんだろう?
    こんな簡単なことなのに。

    逃げの手を作っておかないと、もう出てこられないからだろ?
    そんなんだから信用されないんだよ。まあ最初から信用されてないけどw

    毎日毎日お疲れ様。がんばれよ!
    777 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:19:26 ID:dlcxcIQP (+45,+30,-83)
    >>773
    その質問は無意味だ
    確たる証拠だと認めなければ前提がまず成立しない
    写っていても、それが有人機であった証拠はない
    あるいは画像加工の産物であるといえば
    確たる証拠ではないとして、考えを改めるとは言わないだろう。
    778 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:21:16 ID:MEWqvf4r (+32,+26,-26)
    アポロ12号、16号、17号付近を
    レーザー高度計で計測すれば
    はっきりするだろ

    早く観測結果を公表してくれ
    779 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:24:00 ID:MEWqvf4r (+29,+29,-47)
    http://www.youtube.com/watch?v=NmpNgvVOZQ4

    http://www.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE

    http://www.youtube.com/watch?v=7ourDcTYTcI
      ↑
    ワイヤーがはっきり映っても
    レンズフレアだと主張するアホがいるのには
    驚いた
    780 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:24:32 ID:1XRHS7Tc (+47,+29,-16)
    >>777
    つまり何を言ってもムダだから諦めろと・・・
    781 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:27:14 ID:MEWqvf4r (+40,+29,-8)
    >>780

    諦めたw

    その方が賢明だ

    どうせ論破出来ないんだから
    諦めろ
    782 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:27:33 ID:dlcxcIQP (+42,+30,-130)
    >>778
    何がはっきりするのかちょっと分からん。
    説明してくれないか?
    レーザー高度計で有人月面探索の何が証明できると?
    仮にそれで、着陸機の有意な反応が得られたとして
    それが捏造派が再三主張している無人機ではないという
    保証は全くないという事にならんか?
    もし、有意な反応があったとしても、
    君もそう主張するんじゃないかね?
    783 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:28:08 ID:aF3HOzRm (+29,+29,-42)

    何か勘違いしてないか?
    現代の現実の精一杯が>>1の画像だぞ?

    人工物か岩なのかさえ判別できんわw
    784 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:30:44 ID:dlcxcIQP (+39,+30,-51)
    >>780
    おおむね間違ってない。
    この手のはいくら丁寧に説明しても、理解しようとしないし
    仮にそれで一人を説得できても次から次へと湧いてくる
    実際問題、それほど社会に悪影響があるわけではないから
    ほっといても構わん気もする。
    本人がアホを晒してご満悦なのは、マゾなのだと思うことにしてだ
    785 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:30:57 ID:MEWqvf4r (+46,+30,-29)
    >>782

    足跡だよ

    肯定派はそんな事も分からないのかな?
    786 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:35:21 ID:UXLfSBSh (+25,+30,-120)
    あれをワイヤーだと言い張る人が良く判らん。通信用のアンテナだと知っている私には、問いかけの意味が良く判らん。
    仮にワイヤーだと主張するには、生命維持装置につるす意味が判らん。
    ワイヤーアクションをするには、その人の重心より少し上にすると思うが。
    787 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:35:33 ID:aF3HOzRm (+35,+30,-27)
    >>785
    わけわかめ
    なんで、足跡が計測できんだw 
    君の中だけの脳内デムパか?
    788 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:37:43 ID:dlcxcIQP (+39,+30,-81)
    >>785
    …ええと何を言ってるかちょっと理解しようと俺頑張ってみるんだが
    足跡を高度計で調べるの?
    どんなに期待しても数cmで実際にはmmオーダーになるものを?
    LROのレーザー高度計で?

    それ本気でできると思ってる?
    789 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:40:25 ID:UXLfSBSh (+25,+29,-55)
    >>1 の映像で良く判らない方は、同じNASAのこっちを、
    http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
    14号の100mスケールが有るほうを拡大して見ると良い。
    四角い物体と、その影。
    790 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:41:41 ID:ajDO4Uj2 (+77,+29,-19)
    >>771
    アンテナですね。
    飛行士の左手側によってるので、吊すにはバランスが悪い。
    791 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:42:49 ID:MEWqvf4r (+35,+30,-52)
    足跡を計測出来なくても
    月面車のタイヤの跡とか計測出来るでしょ

    12号、16号、17号付近も観測しなかったら
    捏造確定だな
    792 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:42:59 ID:0kwss1qm (+35,+29,-38)
    >657の映像って「世界初公開」って書いてあるから
    最近作られたものなんじゃないの?
    出所も不明だし。今ならそこらの素人にも作れる映像でしょ。メキシコのUFO映像とかと同じレベル
    793 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:43:06 ID:aF3HOzRm (+33,+29,-25)
    >>789
    だからー
    ブラマヨの顔面写真にカオダニが写ってるような画像で
    何を判断できんだよw
    794 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:44:32 ID:MEWqvf4r (+17,+11,-19)
    >>790

    http://www.youtube.com/watch?v=7ourDcTYTcI
    よく見ろ
    5分11秒に映ってるのは
    アンテナじゃないからw

    795 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:46:09 ID:1XRHS7Tc (+35,+29,-5)
    >>781
    いやいや、おじさん答え待ってるよ?
    796 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:48:37 ID:MEWqvf4r (+29,+29,-97)
    http://www.youtube.com/watch?v=7ourDcTYTcI

    5分11秒に映ってるのは何ですか?

    アンテナじゃないし
    レンズフレアでもない
    ノイズだったら上部から下部に
    入るはずだし

    あれはワイヤー以外に何ですか?

    797 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:50:00 ID:1XRHS7Tc (+40,+30,-75)
    しかし捏造派って楽だよなあ。
    なんか小さな光の線でも点でもありゃあ、それがワイヤーだのなんだの。
    それをたったひとり延々と書き続けて、違うよって言われてもワイヤーワイヤー

    こんなのなら小学生でもできるわな
    798 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:51:53 ID:dlcxcIQP (+43,+30,-139)
    >>791
    タイヤの溝だって同じようなレベルだよ。
    月面探査車が砂煙蹴立ててる映像を見たことあるか?
    ありゃ足元の砂を跳ね上げてるんだよ。
    当然その分、轍跡は崩れる。
    だいたい、そんなレベルで観測できるわけないだろ
    ノイズとどうやって見分けるんだよ?
    有意な極微情報をノイズから取り出す方法知ってんなら
    特許でも取れよ、大金持ちなれるぜ?
    799 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:53:00 ID:MEWqvf4r (+41,+29,-26)
    >>797

    だから
    論破出来ないから
    論点を変えるなと
    あれだけ書き込んでも・・・

    やっぱりヴぁか
    800 : 名無しのひみつ - 2009/08/01(土) 23:55:17 ID:MEWqvf4r (+45,+29,-21)
    >>798

    うざいな

    星条旗は観測出来んじゃねえのか?
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