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    元スレ【宇宙】アポロ11号の月着陸船の残がいを、無人月探査機LROが撮影 NASA

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    501 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 13:52:36 ID:+fi5ThoE (-20,+24,-54)
    >>480が言うところの「極めて危険な大フレア」は10^-4 W/m2

    体重60kg、面積1m2の人間に
    まったく透過されず、すべて吸収したとして、
    丸1日浴び続けても0.14Svか。
    (計算間違いしてるかも……)

    502 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 13:53:47 ID:ZmcKO/Vw (+4,+29,-13)
    捏造説が成立するとすればソ連もグルになった捏造であった。とするしかないんだよな。
    503 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:06:19 ID:0jqBQlRe (+27,+29,-6)
    当時を知るものとしては噴飯ものですな >ソ連もグル
    504 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:08:51 ID:LpBvx+ZF (+30,+30,-68)
    2ちゃんって書き込まないでromるだけの人が十倍はいるって言われてるけど
    捏造派はそういった読むだけの連中に納得させるだけのものを全然出してないね
    指摘レスから逃げ回ってれば本人の精神は安泰なのかも知れないが
    壊れたコピペマシーンを大勢の第三者は冷たい目で見てるよ
    505 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:09:38 ID:jlnG884f (+33,+30,-181)
    >>501
    毎秒0.1mJ=8.64J/dayで、全吸収したとして8.64Gy、
    全部電子として8.64Sv、全部陽子として5倍の43.2Svでは?

    アルミ板一枚で電子も陽子もシャットアウトされるから、
    実際に浴びるのはその数桁下の二次放射線としてのX線だろうけど。
    太陽のフレア放射線くらいでは二次放射線でγ線はないと思っていいんだよな?
    それとて船体二重構造でだいぶシャットアウトされちゃうんだろうな。

    太陽系外宇宙線の方は散乱も含めγ線だろうから大変そうだけど、これは曝露時間比例か。
    近距離γ線バーストでも来た日には即死だろうが、そのときは地球も大変だろうな・・・
    506 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:09:53 ID:dLbmpRA5 (+33,+30,-123)
    そういやあ、この間、ν速+にすごい捏造派がいたなあ。
    ・捏造されたのは11号だけ
    ・しかし、写真では捏造が否定されるようにして、真実だと思い込ませる。
    ・捏造とする根拠は60年代に月着陸を成功させなければならない動機があったから
    ・写真、映像では捏造の証拠はありえないので、資金等の文書を追っている。ただし、
     その文書等の証拠も表向きは問題ないように偽装が行われている。

    2項目め以降なんか、もう「無敵」の主張としか思えない。
    507 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:11:36 ID:jlnG884f (+31,+29,-9)
    >>505
    まちがえた。体重で割るの忘れた。>>501があってる・・・・orzすまん
    508 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:11:49 ID:CvhQd6L4 (+25,+29,-22)
    >>502
    しーっ!

    次に追い詰められたときのネタを先にばらしちゃだめwww
    509 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:19:20 ID:zXdyfj33 (+33,+30,+0)
    >>495
    そうじゃないんだよ。

    >>484に書かれてるISAS/JAXAの報告に因ると・・・・

    >ヴァン・アレン帯の粒子線から成っています。これらの高エネルギー粒子が、大気や宇宙機の
    >機体を組み立てている材料の原子核と衝突して、陽子、中性子、中間子、ガンマ線を生成します。

    つまりだな、宇宙機をヴァンアレン帯に突入させると、危険な中性子やγ線が発生し生成しちゃう訳よ。

    ところがアポロの船体は、外側にステンレスハニカムで内側にアルミハニカムの構造になってる。
    これだと中性子とγ線は防げない事は確実に解かる。

    今の技術で全ての放射線などから守るとすると・・・・・
    外側からセラミックハニカムで中が真空、アルミハニカムで中が真空、鉛ハニカムで中が純水、
    にしないと中性子やγ線から乗員を守れないんだよ。

    だからJAXAがISSでγ線と中性子の課題を研究中なんだよ。


    510 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:21:09 ID:+fi5ThoE (-15,+29,-30)
    >>505
    これはX線のエネルギー。
    粒子線で影響がでる頻度は資料の数ページ先にある。
    (年に一回程度)

    「全て吸収される」ってかなり過大評価になるだろうけど、
    それでもたいしたことないな。
    511 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:32:56 ID:+fi5ThoE (+1,+30,-133)
    >>509
    俺とID:WibuSfPlが議論してるのは、
    「致死性の太陽フレアは頻繁に起こっているか否か」だから、
    それは今はちょっと関係ないんだけどね。

    でもまあ反論すると、
    ・ヴァンアレン帯に留まるならともかく、アポロは通り抜けるだけ。
    ・静止衛星があがってる以上、少なくとも電子機器への影響は無いことがわかる。

    定量的な議論は、今資料が無いからわからないけど(あるならお願いします)。
    目を閉じると光が見える程度の線量じゃないのかなあ。
    512 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 14:40:56 ID:zXdyfj33 (+34,+30,-103)
    >>511
    >・ヴァンアレン帯に留まるならともかく、アポロは通り抜けるだけ。

    その、通り抜けるだけでもγ線の実態状況が解からないのでISSで調査活動してるんだぜ。

    今の技術なら電子機器は確かに大丈夫だろう、静止軌道まで衛星を打ち上げてるのだから。
    514 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:14:40 ID:zXdyfj33 (-11,+30,-224)
    これも宇宙線に関しては面白い実験だ。
    http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1248182851/

    ロシアは、火星の衛星のフォボスに、人の致死量の500倍の放射線に耐えれるバクテリア「コナン」を搭載
    してフォボスの地表サンプルを持ち帰る予定。

    ヴァンアレン帯に突入して長い宇宙を旅して、再びヴァンアレン帯に突入して帰還。
    さて生きてバクテリア「コナン」は帰還できるでしょうか?

    さすがに人の致死量の500倍に絶えれますから、生きて返ってくると思いますが・・・・・
    もし死んでいたら、もしかすると今世紀中には月有人探査は不可能かも。
    515 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:19:28 ID:Oc3Z3rL0 (+27,+29,-47)
    ESAが去年に似たような実験してたような。
    バクテリアからネズミまで十数種類の生物を搭載して・・

    生き残ったのはゴキブリだけで、そのゴキも半分は死んだそうな。
    516 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:35:48 ID:q3qQ3+W8 (+7,+17,-22)
    1968年ソ連のゾンド5号・6号が生物を乗せて月周回、 生還している。
    517 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:37:02 ID:Ix7i1ML2 (+42,+30,-185)
    せっかく>>497が釣り餌に引っかかってくれたのにw
    悦び勇んで吊り上げようと思ったら、>>499で終わってるw

    >ここのコピーを持って
    >【心療内科】って扉を叩け

    『まさかとは思いますが、この「愚かなアポロ信者」とは、
    あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
    もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
    あるいは、「アポロ」は実在して、しかしここに書かれているような陰謀は全くなく、
    すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
    この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
    いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。』
    518 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:43:41 ID:Aic15daG (+24,+29,-46)
    >>514

    1週間程度の月旅行と軽く1年を超える火星旅行を同じ土俵で比べるとは

    捏造派の低脳ぶり極まれり
    519 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:43:43 ID:NdUcsqNz (+40,+29,-3)
    >>517
    君のカキコは実にくだらん
    520 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:43:59 ID:jlnG884f (+35,+29,-93)
    >>511
    >・静止衛星があがってる以上、少なくとも電子機器への影響は無いことがわかる。
    正確に言えば、対策済み電子機器への影響はない、かな。
    http://repository.tksc.jaxa.jp/dr/prc/japan/contents/AA0046975005/46975005.pdf
    DRAMデータが化けたり、揃って動くはずのトランジスタの片方だけが動作しておかしくなったりする。
    内帯の陽子で発生するようですね。
    521 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:49:25 ID:Ix7i1ML2 (+33,+29,-9)
    >>519
    昨日の夜から張り付いてて一行レスを書き込む
    あんたもたいがい暇だな
    522 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:50:38 ID:zXdyfj33 (+39,+30,-65)
    >>518
    あんた、脳味噌空っぽ君だね。

    NASAもESAも、地球⇔火星 の航行時間では人体への放射線への影響は限定的としてる。

    その状況で耐放射線500倍のバクテリア「コナン」が死んだら、ヴァンアレン帯で死んだとされるだろうに。
    524 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 15:59:31 ID:zXdyfj33 (+25,+29,-25)
    ID:Aic15daG← コイツの知識、馬鹿同然、肯定派でもないわ、馬鹿すぎる月信者w

    525 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:03:08 ID:zXdyfj33 (+34,+29,-108)
    現在の新しい宇宙線対策が英国とポルトガルの共同でされてるそうな。

    どうやって新技術に因って宇宙線対策をするかと言えば・・・・・

    小規模な磁場発生装置を設置し宇宙線対策にするそうな。
    それをNASAとESAに売り込み中なんだと。

    526 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:03:38 ID:JZAO/Rbj (+46,+29,-52)
    >>522
    火星ミッションは、太陽フレア対策を施す計画だよ。
    宇宙船無いに水に覆われたシェルタを作る。
    527 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:04:15 ID:Aic15daG (-26,-29,-32)
    >>522

    君が伝説のキチガイID:zXdyfj33

    バンアレン帯バカでしたか

    低脳極まれり

    なんか変な宗教か?
    528 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:06:31 ID:zXdyfj33 (+35,+29,-7)
    >>526
    ああ、宇宙船内に水のシェらターを造るのは中性子対策ですな。
    529 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:08:28 ID:zXdyfj33 (+36,+29,-7)
    >>526
    ああ、宇宙船内に水のシェルターを造るのは中性子対策ですな。
    530 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:09:52 ID:JZAO/Rbj (+30,+30,-55)
    >>527
    皆落ち着きましょう。
    探査衛星がバンアレン帯を超えて故障してないし、多少有害なのかもしれない
    けど通過するぐらいならまぁおkって事なのではないしょうか。
    ということでこの話はおしまい・・って事にはならないんだろうなぁ。
    531 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:12:07 ID:0YnNkoii (+33,+29,-44)
    詭弁力で相手を打ち負かすゲームをしているだけだから気にするな
    532 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:15:14 ID:JZAO/Rbj (+34,+29,-32)
    >>531
    科学板で罵倒は似合わないって。
    所でバンアレン帯ってさぁ、地球の極付近から抜ければ影響は少ないのかな。
    533 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:17:26 ID:zXdyfj33 (+36,+30,-192)
    >>527
    おまえって、本当に馬鹿だよな。OTL

    なにも知らないもんな。

    ヴァンアレン帯に宇宙機が突入するだけで、有害な中性子やγ線が生成される事も知らんし、

    今の宇宙船の船体構造も知らんし、中性子はコンクリートや水のシェルターで遮断する事も知らんし、

    γ線の遮断は鉛でしか遮断できない事も知らんし、アルミでベータ線を遮断する事も知らんし、

    最新技術の宇宙線対策だと、地球の様に船体に磁場を発生させて保護する事も知らんし


    おまえ、追及の馬鹿だぜ!!w
    534 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:20:46 ID:Aic15daG (+28,+29,-55)
    >>533


    ID:zXdyfj33

    やたら多いな

    こんな無知でオカルトな科学知識のない奴が捏造を叫んだら他の捏造派も恥ずかしいだろ

    必死さが笑えるな
    535 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:21:49 ID:JZAO/Rbj (+47,+30,-83)
    >>533
    zXdyfj33 さんはアポロは捏造派ってことでおk?
    ヴァンアレン帯絶対派ってことは、人類は一度もヴァンアレン帯を超えていない
    ってことで、アポロの全ミッションを否定する派なんだね。
    536 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:22:55 ID:NdUcsqNz (+32,+28,-15)
    >>534
    おまいが必死に見えるがなw
    537 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:23:38 ID:jlnG884f (+22,+29,-28)
    両方に馬鹿がいるから大変だな。
    538 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:23:54 ID:e2U4TKRD (+30,+29,-48)
    領土権主張するために、月面着陸主張してんじゃない?
    かってに月の土地を安値で切り売りしている奴らはなんなの
    539 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:27:40 ID:zXdyfj33 (-15,+30,-242)

    これも宇宙線に関しては面白い実験だ。
    http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1248182851/

    ロシアは、火星の衛星のフォボスに、人の致死量の500倍の放射線に耐えれるバクテリア「コナン」を搭載
    してフォボスの地表サンプルを持ち帰る予定。

    ヴァンアレン帯に突入して長い宇宙を旅して、再びヴァンアレン帯に突入して帰還。
    さて生きてバクテリア「コナン」は帰還できるでしょうか?

    さすがに人の致死量の500倍に絶えれますから、生きて返ってくると思いますが・・・・・
    もし死んでいたら、もしかすると今世紀中には月有人探査は不可能かも。

    ※NASAもESAも 地球⇔火星 の航行日数なら人体に大きな影響はないとしてる。

    540 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:30:26 ID:Ix7i1ML2 (+42,+30,-75)
    >>538
    ルナエンバシーか
    地球外の土地に関する売買、所有の法律が無いからやってんだと
    火星も売ってるんだよな、あそこ
    実際に購入したドイツ人が、NASAに俺の土地
    探査するのヤメロやと抗議した事もあるが
    現実に所有権を認められたことはない。はず・・・
    541 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:31:57 ID:zXdyfj33 (+111,+30,+0)
    >>535  じゃー、此れに答えてよ。

    これNASAが月面で写した15号着陸船の画像
    (ハローどころか、着陸船が膨らんだ丘に軟着陸してるじゃん)
    これがJAXAのかぐやが撮影した15号のハローの画像
    (JAXAは月面で離脱・軟着陸するとハローが出来ると見解してるので、此れを15号のハローと言った訳)
    上の2つの画像は明らかに矛盾してる。
    たしか、肯定派の馬鹿は「月には大気無いから軟着陸でも噴射跡が出来ない」と云ってたよな。

    更にセレーネ計画の第2弾が予定されてて、2トンの無人着陸船が軟着陸する予定だが、
    JAXA無人着陸船が月面で軟着陸時に明らかなクッキリとしたハローが出来てたら・・・・・・・・

    肯定派は、今度はどんな言い訳をするんだ?? ま、今から楽しみだ。

    しかも各国が次々と探査船を月に送り込む予定だから、非常に嬉しい。
    542 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:33:45 ID:jlnG884f (+35,+29,-36)
    >>540
    支払った額から手数料(宇宙不動産屋wの儲け)を引いた残り(9割くらい欲しい)を
    宇宙天文関連教育に寄付するような仕組みならしゃれで買ってもいいんだけどな。
    543 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:34:40 ID:jlnG884f (+48,+30,-67)
    >>541
    何度も出てるがJAXAの奴は間違いっぽいで終わってないか?
    JAXAの奴を信じた肯定派も間違いでしたってことで。
    544 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:37:04 ID:JZAO/Rbj (+48,+30,-94)
    >>541
    オレの意見は、クレータのような大規模なハローは出来ないと思ふ。
    でも15号の着陸映像を見るとかなりの砂塵が吹き飛んでいるので着陸痕は
    残るのではないかと思ふ。
    あ、15号のLEMだけど逆からの写真ではハローと皆が思っているアナは確かにある。
    けど、オレは違んじゃねぇ派。
    547 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:47:47 ID:zXdyfj33 (+52,+30,-302)
    >>543
    問題は其処じゃない。

    以前、否定派が「アポロ着陸船の月面画像には軟着陸時の逆噴射跡が無いから可笑しい」と
    散々、指摘してきた。

    それで肯定派は、「月には大気が無いから、逆噴射跡なんて出来ない」と肯定してたな。

    だから肯定派は「アポロ月面画像に逆噴射跡が無いから、それこそ月に行った証明だ」とも言い張った!


    時間が経ち、JAXAがカグヤを月探査に向かわせた。
    其の時のJAXAの見識は、離着陸の噴射で噴射跡(ハロー)が出来ること言った。

    それなら、なぜアポロ着陸船の月面画像にハローが写ってないのか!
    548 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:48:47 ID:JZAO/Rbj (+19,+29,-40)
    >>546
    難しいので解説して欲しいのだが、その数値を有人飛行に当てはめると
    どうなんだと言うことを知りたい。
    549 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:52:14 ID:Aic15daG (+93,+30,-64)
    >>541
    その両写真を見て何か感じないか?
    ↑これは月の球体の曲面が写ってるぞ。
    最初の写真と圧倒的な倍率の差だろう。
    この写真で噴射痕なんて見えるくらいにアポロは巨大だったのかい?
    何か勘違いして貼り付けてるだろ。

    ソースの説明文つけてみろ。



    550 : 名無しのひみつ - 2009/07/31(金) 16:58:00 ID:zXdyfj33 (+45,+30,-295)
    >>549
    以前、否定派が「アポロ着陸船の月面画像には軟着陸時の逆噴射跡が無いから可笑しい」と
    散々、指摘してきたわな。

    それで月信者は、「月には大気が無いから、逆噴射跡なんて出来ない」と肯定してたな。

    おまけに月信者は「アポロ月面画像に逆噴射跡が無いから、それこそ月に行った証明だ」とも言い張った!


    時間が経ち、JAXAがカグヤを月探査に向かわせた。
    其の時のJAXAの見識は、離着陸の噴射で噴射跡(ハロー)が出来ること言った。

    それなら、なぜアポロ着陸船の月面画像にハローが写ってないのか!
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