元スレ【宇宙】日本独自の有人宇宙船　HTV改修し2020年に初フライトへ

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351 :

カプセルの帰還はＲＶＴのエンジン付けて垂直着陸でヨロ

352 :

え？HTVを改造? 乗員は任務終了後HTVと一緒に廃棄すんの?

353 :

つーか、HTVに無理矢理アポロカプセルをねじ込んだだけじゃん!
# ニュースの写真を見ると、帰還モジュール部分がアポロカプセルそっくり。

神舟がソユーズに似ているなんて叩かれるのは、
もはや他人事ではない。orz

354 :

ここまで低いとちょっと笑えない

355 :

これ死人が出るだろw

356 :

>>353
> 帰還モジュール部分がアポロカプセルそっくり。
眼科行ってこい

> 神舟がソユーズに似ている
あれは金払って技術導入してるんだから似てて当然

357 :

>>350
そうか、月着陸のシーンだけでなく、
帰還モジュールの帰還シーンも、特撮だったのか！！

358 = 353 :

中国は10年の計画をたてて実際10年だか11年目に成功したというのに、
日本は最初から11年以上かける計画かぁ・・・。この差はどこから。orz
とりあえずインド(2015年目標)に先を越されることは必至。

個人的には（弾道飛行なら）北朝鮮にも先を越されそうな気がする。
核兵器の再突入技術を開発するには有人という名目が丁度良いので、
数年のうちには安全性度外視で有人宇宙飛行の冒険に出てくるに違いない。

359 = 347 :

>この差はどこから。orz
国威発揚のためにいくら金かけても良い（怠け派遣保護やＤＱＮ生活保護なぞしない）
射場だなんだをつくるための強制収容だってやるぞ（漁業補償なんてしないよ）
人命だっていくら無駄にしたっていい（村にロケット落として全滅させても証拠隠滅）
国際社会なんて気にしない（自らの技術のためなら、衛星破壊デブリ作出も平気）
軍事のためになるのは素晴らしい（もともとICBMの技術だもんね）

と、言い切れるなら日本だってやれるね。

360 = 356 :

>>358
> この差はどこから。
政府のヘタレ具合

361 :

>>358
中国は30年くらい前から地味に独自の宇宙服なんか作って遊んでた。
本格的に神船をやりだしたのは１７年前からだ。
裏にはソ連崩壊後の技術の身売りがある。

362 :

>>359
それら全てを技術畑の人たちの努力で乗り越えて実現するのが日本的でいいじゃないか

363 :

>>362
何その無理ゲー

正直、今の予算規模で、今の成果を出し続けて来たこと自体が奇跡なのに、この上政治決断力の欠如を現場で補えとか、どんだけだよ

364 = 362 :

>>363
政治的な仕事は技術系で偉くなった人にやってもらう
でも、そういう人材はいなさそうなんだよね、雰囲気的に

365 :

>まずＩＳＳから実験試料を回収できる無人カプセルを開発し、

道遠すぎだろｗ
このレベルで有人夢見るなんて気が早すぎ

366 :

>>364
そういう人は大学の学長になるべきじゃない？

367 = 347 :

>>363
でも、日本ならやっちゃいそうで怖いよなあ。
>>365
基本的にHTVの与圧区画があるんだから、アボートタワーさえあれば、行くだけはもう出来るんだ。
回収体制は自衛隊の協力があれば問題ない。
再突入の技術は一応あるから、あとはそれを形にすればよい。

368 = 353 :

>>365
インドは衛星を大気圏再突入を突破させて回収した経験が1回しかない。
それでいて日本より早く有人宇宙飛行を実現する気でいる。

それに比べれは日本は既に何度も大気圏再突入を成功させているのだから、
>ＩＳＳから実験試料を回収できる無人カプセルを開発し、
は別に難しく考える必要はない。ただ作って試すだけの出来レースだ。

369 :

日本が大気圏再突入成功させたのって何だっけ？
思い出せない。

370 :

ただ、日本はたった1度の事故で宇宙開発関連の計画がすべて吹っ飛んでしまうかも知れないという
とてつもないリスクを負っている。

371 :

前々からアイディアとしてSFの世界ではたびたび出てくる、
低軌道で宇宙船組み立てて外惑星探査（もちろん無人）に出る、月面基地建設用ステーションの役目にISSを改造することはできないの?

地球から直接火星に飛ばしたアメの探査機ですら打ち上げには予算不足で難渋したし、少しでも地球の濃密な大気や引力圏の弱いところから飛ばすほうが燃料その他の節約になるんじゃない?

まあ、宇宙でプラモみたいに組み立てて探査に飛ばす発想は、素人考えほどには簡単ではないんだろうけどさ。

373 :

政府は数兆円単位の無駄をやっているくせに、

数百億円の節約とは何事か。

376 :

>>358
＞中国は10年の計画をたてて実際10年だか11年目に成功したというのに、
＞日本は最初から11年以上かける計画かぁ・・・。この差はどこから。orz

ロケットに誘導装置をつけるのはICBMの開発につながるから
断固予算を認められん、とか訳の分からん屁理屈で宇宙開発の邪魔をしてきた、
腐った政党が日本にあったからだよ。
これが民主主義というやつだ。
ダム計画に反対の住民を棍棒で殴って追い出し建設する独裁国家との違いだな。

377 :

で、兵装はどうするんだ？

378 :

致命的な欠点がある。
そのころにはＩＳＳはなくなっている。

379 :

>>370
有人で死人が出たら、無人機まで全部ポシャりそうだもんな…
LE-7で技術者が一人お亡くなりになってしまったが。

実際、テストパイロットをどこから選ぶかって問題がかなりデカイ。
旧ソ・米も最初は空軍のテストパイロットからの選抜。中国もだ。
JAXAの宇宙飛行士はテストパイロットにもなれるんだろうか。

381 :

>>378
ISSは2020まで延長で基本合意。
技術的じゃなくて単に米国の予算上の問題だから、さらに伸びる可能性も無い訳じゃないし。

382 :

ちょっと日本独自の有人宇宙飛行に目を奪われすぎなんじゃないかって気はするね
日本人ならスペースシャトルだけでもすでに6人ほど宇宙へ行ってる

その間に、コロンビアの空中分解事故があったりしたわけで、それでも命を懸けて
宇宙飛行を続けてるんだよ。現時点でもね。それを日本独自となった時に
命がどうのと急激に反応するのは馬鹿っぽい

383 :

若田さん自身の著作による「国際宇宙ステーションとはなにか」
を読んだけど、これを読むと、「単に米国に乗せてもらってるだけ」とか
言いがかりだと判るよ。
コロンビア空中分解事故からのシャトル復帰の鍵を握る、
検査延長ブームの開発に若田さんは深く関わってる。

日本独自の技術開発も重要だけど、国際協力も重要なのは間違いない。
ISSは悪いところもいっぱいあるが、良い部分もいっぱいある。
宇宙開発を国家間の覇権争いの時代に戻しても仕方が無い。

384 :

国際協力だって日本に宇宙開発の技術がある程度あるからできるんだろ。
何の技術も無いやつと組むメリットなんて相手にないじゃん。

385 :

まぁトイレの使用権がどーたらこーたらなんて問題が
SFとかのお話じゃなくて現実に起こるようになったのは感慨深いものがあるな

>>382
まぁそのへんはマスコミの胸先三寸だわな
彼等が問題点だけどクローズアップさせて
こんな危険なことはやめるべきだとキャンペーン張れば
世論はそうだそうだ止めちまえとなるし、
この犠牲を無駄にせずに前進しなければとか言えば
世論はそうだそうだ我々は挫けてはならないとｗ

386 = 379 :

>>385
失敗したらすぐにスケープゴートを探す体質から改めさせんと。
でも、ちゃんとした科学系記者がいるかどうかすら怪しい現状じゃなぁ…
「リレーってなんですか」を思い出すなｗ

387 :

>>379
そんなの航空自衛隊にきまってる

388 :

>>383 でも順番待ちの現状は変わらない訳で・・・

389 :

しかしまあ

「命を危険に晒してまで、何をするために人は宇宙に行くの？」と問われて
「微笑重力環境なら新薬の開発とかができるかもしれない」と最初言われていたのが
だんだんと崩壊しつつある今、適切な反論が俺はできない。

一般の人になぜ宇宙？と聞かれて適切な説明を出来る人はいるかい？

390 :

ただ宇宙へ行こうってだけの団体でしてね

391 = 380 :

宇宙開発の意義なのか
有人宇宙飛行の意義なのか

それが問題だ

392 = 379 :

>>390
宇宙っていうとお星様とか

ネタはおいといて、
実際のところ有人でないとダメってのは減ってるよなぁ。
深宇宙探査だとなおのこと。

393 = 385 :

・次世代産業の種まき（技術/雇用）
・国家としての発言権/権益確保
・安全保障のベース

あたりじゃないか
なぜ南極観測基地を維持するのかという問いと似ているな
採算のことを言う人が多いが、現状で採算が取れるなら
国がやらずとも民間が先を争ってやっているわけで

394 :

そういえば南極観測基地の維持に反対する意見ってほとんど見たこと無いな。
既に市民権を得ているプロジェクトはうらやましいなぁ。
まぁ二代目しらせの建造ですったもんだして初代の退役に間に合わずに民間船をチャーターするなんてところとか、
どっかのひまわりとそっくりなのは皮肉だが。

395 = 383 :

いや、南極は、米国の基地なんか超デカイが、
自然科学的にちゃんと意味がある。
南極は寒くてへき地ってだけで、人間が行けないこともないから、
無人探査にするとかえって高いだろう。

けど、宇宙は明らかに無人の方が有利な点が多い。
人間が行くの超難しい。
にもかかわらず何故有人？というとやっぱ答えに窮すると思うよ。

396 = 389 :

無人の、特に人工衛星の類はまず充分な市民権を得ているよね。
ただ有人はなんでやるの？って聞かれていい答えが浮かばないよ。

有人３カ国の国民はどう考えているんだろう。
中国はまあアレだしロシアは外貨獲得手段になってるし
アメリカは・・・どうなんだろうね。

そして日本は一応計画上有人宇宙船をブチあげたわけで。
日本国民はこの計画をどう思うだろう。

397 = 385 :

核開発みたいにアレルギーじみた拒否感はないだろうから、
案外、単純にこう言えば納得するかもよ

「アメリカ人やロシア人に加えて、中国人やインド人も
自分で宇宙にいけるようになるのに、俺らは行けないままでいいの？
もしかして、将来ものすごく後悔することにならない？」

398 = 389 :

>>397
日本がバブル景気ならそれで行けるような気がする。
ただ今はどう考えても最悪の不景気だから、まっさきに有人計画なんて先送りされちゃいそうでさ。

399 = 379 :

中国は引き合いに出されても何とも思わないし、
アメリカは超大国、ロシアも腐っても大国。
インドは…抜かれるのちょっとヤバくね？という感はあるな。

個人的にはこう答えるかな
「今まではシャトルでいろいろさせてもらってたけど、
　シャトル自体もうぐ退役だし、もう使わせてやらねーって言われるかもよ。
　それなら、そろそろ日本も自前で宇宙行けた方がよくね？」

南極とも少しずれるが、
兵器輸出三原則とかでF-35の開発参入しなかったおかげで
F-22のツブシが効かなくなってるわけだし……

400 = 380 :

独自有人計画の意義なら
「他国に足元を見られないようにするため」
だけでいいと思うんだが