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元スレ【宇宙】上空180キロ「超低空衛星」開発へ、イオンエンジンを推力に 3年後打ち上げ目標 JAXA [10/27]

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701 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 17:19:07 ID:fkniroJy (+34,+29,-19)
>>697
だからこそ「実証済」ということが重要なわけだが
702 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 17:27:16 ID:p0YWaPK3 (+31,+29,-56)
はやぶさが打ち上げられるよりも前にEUはイオンエンジン利用探査機の1年間運用を実現してるのに
日本だけが実用化に成功したなんて発想はどこから出てきたんだ?
703 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 17:43:04 ID:Ep5G41ee (+31,+29,-9)
>>697
完全に「ものづくり」というものをしたことの無い人の意見だね
704 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 18:02:33 ID:Ydv5R7r0 (+24,+29,-22)
枯れた技術の水平思考
まぁそれでも日本にできることがあればやればいい。
706 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 18:22:35 ID:lSlty/Vf (+3,+29,-38)
>>702
同じ”イオンエンジン”のくくりではあるけど、EUと日本のじゃ大分別物だと聞いた
まあ記事の書き方が悪いんだろうけど
707 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 18:24:33 ID:jY3yMU2G (+16,+26,+0)
ヨーカドー涙目ww
708 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 18:28:23 ID:8kTaIvdG (+32,+29,-31)
>>702
「惑星間航行に使用できる長時間・大推力のイオンエンジン」

は、日本だけの技術だよ。
710 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 19:17:34 ID:N2k/hyXX (+34,+29,-50)
>>708
はやぶさのイオンエンジンの動力源は太陽エネルギーだから
そのままじゃ外惑星の探査には使えないよなぁ~
やっぱプルトニウム電池が要るわな。
711 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 20:31:50 ID:k1VwFKFe (+37,+30,-50)
何だ急に日本の技術を否定する奴が出てきたな…
そもそも最初は日本でそんなことできっこない、って主張だった筈なのに、
途中からEUも米ももっと前からやっている!日本独自の技術じゃない!って主張に摩り変わってるし…
いったい何を言いたかったんだ?
712 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 20:40:46 ID:QWONxybU (+32,+29,-81)
>>711
文盲馬鹿のおまえに代わって日高レポート風にまとめてやろう。

1.イオンロケットは日本独自の技術ではない。
2.イオンロケットを極低軌道の抗力補償に使うような方法はどの国も実績が無い、日本は失敗するだろう。




理解できたかな、お馬鹿さんよ。
713 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 20:45:04 ID:kORvEzYD (+24,+29,-15)
イオンエンジンってなんだかわくわくする名前だな
714 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 20:47:14 ID:LiBb5KAO (+21,+26,-7)
なんとなくロータリー・エンジンの盛衰史に似てくる悪寒:
715 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 20:57:02 ID:9LocFGL3 (+49,+29,-61)
>>721
やって失敗した例があるとか、理論上問題があるって言うならともかく
実績が無いから失敗するってどんなトンでも理論w

独自って言うなら、それこそ薄い大気を推進剤にするイオンラムジェットでも作ればよいのではなかろうかw
717 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 21:01:01 ID:k1VwFKFe (+32,+29,-32)
>>712
まず1.は2.に全く関わりがないし、2.自体も根拠がまるで根拠になっていない。
結局さっきからぎゃーぎゃー貶して回っている奴ってのはこの程度の奴なんだな。
718 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 21:07:54 ID:jtDDYnsG (+44,+29,-60)
>>687
目処がついてるからこそ、具体的高度が出てるわけだ。

>>689
低軌道なんだから、推進剤はスクラムみたいにスクープしたら、100年でももつんじゃね?

>>710
低軌道ではエネルギーの心配もないわけか。
719 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 21:42:28 ID:QeQTQi2C (+24,+29,-6)
イオンロケットとか光子ロケットとかわくわくするね。
720 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 21:48:34 ID:Vj7m8nzW (+24,+29,-35)
議会でOK貰うために費用は安く住むとか都合の良いこと言う科学者も存在するんだろ?
なんかテレビでみたことあるぜ
721 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 22:02:15 ID:RQ/AuohE (+30,+29,-18)
普通の衛星をちゃんと打ち上げられるようになってから
考えましょう
723 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 22:38:18 ID:N2k/hyXX (+38,+29,-59)
>>718
そそ。ソーラーパネルの発電エネルギーを使って、イオンを光速で打ち出す。
化学ロケットで軌道修正してる旧型の衛星より、はるかに低質量で軌道が修正できる。
イコール衛星が長持ちするってことになるわな。
724 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 22:38:34 ID:oW0Y0/rm (+39,+30,-106)
技術的にはおもしろいがコスト削減は眉唾もんだな。
低高度だからと言ってイオンエンジンを搭載する分のコストを
カバーできるとは思えないな。技術力不足でまともな衛星を
開発できないから姑息な手段に走ってるようにしか見えない。
官僚機構がやることだから何か別のねらいもあるんだろうな。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/81787/76620/21358266
725 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 22:50:59 ID:TGWswJG/ (+27,+29,-4)
よく事情は知らないが、スーパー 301 条と関係あるのでは。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/278/278905.html
726 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 23:07:26 ID:WtvM6S+Z (+24,+29,-6)
いろんな可能性を模索してみたいんだろ。
商業衛星とは違うんだから。
727 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 23:12:56 ID:El5qlxyQ (+34,+29,-34)
>>724
別の狙いって、最初から低高度偵察衛星用だって。
宇宙基本法できて、宇宙の防衛利用が認められるようになるから。法案もうすぐ通るよ。
728 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 23:13:28 ID:LCiOq2ns (+19,+29,-2)
何から何までイオン
729 : 名無しのひみつ - 2008/05/18(日) 23:17:05 ID:duTvhOuU (+36,+30,-94)
>>715
それは未来技術だな。エアブリーヂングイオンエンジンと言う。
既に宇宙研の國中研究室が基礎実験している。

しかし、高速で前方から飛んで来る酸素イオンを再加速して噴射するエンジンのため、
推進剤が枯渇する心配はないが、イオンエンジンの耐久性に問題が出るかもしれん。
731 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 00:25:32 ID:3E9SdNZk (+24,+29,-29)
つーか、おまいら普通に尊敬するわ。
スレの最初から今まで、どんだけ天才がいるんだ?wwwwwwww

応援してるから、ハニトラやパクリに負けんなよ。
732 : 肉棒さん@お口い - 2008/05/19(月) 00:27:46 ID:07/BJx4J (+24,+29,-6)
撃墜されそうになったら逃げる衛星?
733 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 06:08:35 ID:3Ha/UNdv (+24,+29,-31)
中国とかいう国の対衛星ミサイルを回避できる偵察衛星が必要ではなかろうか
734 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 07:06:25 ID:bAfoZslI (+24,+29,-18)
イオンエンジンだって?
おらワクワクして来たぞ!
735 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 08:29:31 ID:GhKfC7VU (+28,+29,-31)
>>732
イオンエンジン噴射=荷電粒子ビーム

対衛星ミサイルなぞ撫で斬りです。
736 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 09:30:09 ID:CoPNsgCy (+29,+29,-6)
ゴルゴだったらエベレストの頂上からライフルで狙えるかw
737 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 10:53:53 ID:PKv5IZCZ (+25,+18,-27)
>>736
マジレスすると、ライフルの初速ではエベレストの高さかららでも180kmに届かない。
170km上の標的に届かせるには、空気抵抗を無視しても最低1.83km/sの初速がいる。
ライフルは速くて1km/s程度みたい。
738 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 11:05:32 ID:skRQW16E (+41,+30,-159)
空気抵抗で生じるマイナス方向の加速度をイオンエンジンの推力で定常的に補おうってことかな
で、それを元に低高度を周回できる技術を確立する、と

そのぶん重たい衛星を飛ばすこともできるってことだよね
相乗り衛星も安くなるんじゃなかろうか
739 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:00:03 ID:jKrmjJ2d (+33,+29,-24)
>>738
オレはてっきり遠地点付近でイオンロケットを噴射し、近地点付近での軌道高度の低下を相殺する
のだと思っていたよ。どっちがホントなのかな。
740 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:22:01 ID:ilucuwVT (+46,+30,-109)
>>738-739
近地点と遠地点の中間 (2箇所ある) で進行方向に加速しても、その加速度ベクトルは
逆向きだから全くムダなような気もする。>739 方法のほうがムダが少なそうな気がする。
(進行方向に加速しなくてはいけない、という制限はないが、損得を考えると話は別なのでは)
741 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:42:21 ID:PKv5IZCZ (+32,+24,-7)
>>740
近地点だけ180kmだと使い勝手がないし、円軌道180kmじゃないの?
742 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:45:34 ID:FWqgrARd (+24,+29,-44)
これで使用済み期間終了後は指定場所に落下出来る様に、若しくは指定空間領域に迎える技術を搭載して欲しい。

色んな意味で役に立つと思うんだが。
 
743 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:48:40 ID:PKv5IZCZ (+32,+29,-66)
>>741
というか太陽電池式だと加速区間は昼側に限定されるな。
高度180kmじゃあ太陽同期軌道はありえないし・・・・


・・・・・あ、イオンエンジンで極軌道を無理矢理太陽同期するという手はあるな。
744 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 12:52:37 ID:OHhrwnYf (+24,+29,-66)
イオンエンジンでポジトロンライフルを研究。って卒検のテーマいいかな?
まーイオンクラフトからの派生だが・・・・卒研と就活と院試がだるい
745 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 13:15:24 ID:iNNpbbIx (+29,+29,-10)
>>727
それしか考えられない。
すでに目的が決まってて、それに合う法律を作ってるだけだし。
746 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 13:36:11 ID:gwfBML5I (+24,+29,-25)
情報収集衛星の充実は急務ではねいでぃすか
747 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 13:45:07 ID:sjN5qwSo (+30,+29,-30)
>>724
そして何故か全ての衛星が朝鮮半島に向かって落下するのですね、わかります。
何処の国の衛星かわからず補償もされず、アイーゴするのですね、わかります。
748 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 16:15:03 ID:F+0NviTI (+45,+30,-140)
>>740
それは推力が大きい化学ロケットの場合。
イオンエンジンは比推力が極めて高いが、推量は低い。
ある一点で吹かすよりも、長時間、連続して使用するほうがいい。
恐らく、>>738が正しいと思う。
「はやぶさ」もイオンエンジンを長時間動かしつづけながら少しづつ軌道を変更していった。
だから、従来の探査機と違い、はやぶさの軌道は天体の重力だけを使った公式では算出することができない。
749 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 22:44:37 ID:F+0NviTI (+27,+29,-9)
そういえば、このニュース、続報ないよね。
本当のニュースなんだろうか?
750 : 名無しのひみつ - 2008/05/19(月) 23:17:39 ID:ilucuwVT (+53,+29,-96)
>>748
高度 180km の円軌道だと、一周に渡って大気の抵抗を受ける。例えば遠地点 500km, 近地点 180km
の楕円軌道のほうが燃料を長持ちさせられないかな。加速は遠地点付近に加えて近地点付近で行っても
いい。合計して軌道長の 1/4 ~ 1/2 とかの区間はイオンエンジンを働かせてもいいだろう。
まあ、そのへんの計算は、とっくにやっているんだろうが。
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