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    元スレ【解説/物理】「量子力学」が解き明かす「この世界の本当の姿」がヤバすぎた…! SFよりスゴイ「不思議な現実」 [すらいむ★]

    物理news覧 / PC版 /
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    101 = 74 :

    >>93
    頭がすげー悪い
    俺の話をコピペだとか引用だとか言うのなら
    まだ救う余地があるけれど、俺のオリジナルだと思っているところが
    救えない
    だから部外者だとバレるんだよ、お前が目立っているのは
    俺の書き込みが俺の創作だと思い込んでいるのがお前だけだからだ

    ついでに言うと俺の書き込みは天才レベルなので価値が無いどころか
    歴史に載るレベルだ、その価値判断が出来ないお前の頭が悪すぎる
    どう見ても理路整然としているし解説も丁寧だからな

    102 = 74 :

    >>94
    物理学の講義を受ければ哲学や宗教との関係性を学ぶから
    お前が言っているのは嘘
    内容もどこをどう見ても物理的でもあるし、
    長年の経験があるから的確に要点を書けるんだ

    お前のことだから数式のことを物理学と思っていそうだな
    他の自演で数式とか言っていただろう?
    数式は数学だバカたれ、そんなもの作りたければすぐ出来るんだよ

    ポエムポエムって頭狂っているんじゃねーの?
    お前が頭悪すぎてまともに意見できないだけじゃん
    お前の頭の悪さも、俺のポエムにするな

    103 = 74 :

    >>94
    カミオカンデのこともどうせ知らなかっただろ
    その書き込みで確定だな
    カミオカンデが中身のないポエム?
    罵倒するにしても低品質すぎて目立つんだよな

    当たり前のことだけど科学ってのは頭が良くないと理解できない
    自演やりたければ、まず科学の事情を知ってその事情に基づいた
    自演をやる必要がある、お前何も業界内のこと分かってないから
    どういう勢力図なのかを知らないんだろうな

    そして行き着いた先が、、量子力学すげーってスレ立て依頼をして
    20世紀初頭にまで会話が戻っている

    104 = 74 :

    ついでに言うと>>92も物理学の話題だな
    物理学は全然関係ないというのは嘘
    仮ににわかだとしても物理学だから問題ない
    そもそもにわかでもないしな

    105 = 74 :

    そもそもにわかがこんな大量に物理学の引き出しあるわけねーだろ

    106 = 74 :

    ついでに言うと
    ・自分は威張るのが目的ではない、科学を知ろうとしているのだ、お前と違う
    というキャラ設定にしようとしても無駄だよ
    とっさの時に本音が出るからバレるんだな

    あんた 価値がない と言う癖があるだろ?
    つまり金儲けしたいのが本音だな、このスレの記事のソースも
    現代ビジネスで見たところ経済関連だ、科学書じゃないのはもちろん
    工学ではないし、産業ですらない

    これは科学をやる上での自衛、と言うよりは5chやネットを
    やる上での身に付けた自衛手段だな、君みたいな荒らし多いからね

    108 = 107 :

    どうしてそんなにむきになるの?
    そうだね、いたたたー
    と書いていた、正真正銘の荒らしだからな

    荒らしがいるなら排除するに決まっている
    脳が壊れているせいでそんな基本的なことすら分からないらしい

    科学の歴史を知ればお前みたいな荒らしを排除してきたことも
    有名だぞ、部外者だから知らないんだろうけどな
    有名な科学者は大体変なのに絡まれるから闘争して倒してきた

    109 = 107 :

    にわかと言うワードを使っているから、たぶんにわかなんだろう
    たしかに大統一理論を統一理論と言ったり発言が所々おかしい

    110 = 107 :

    当たり前のことだがアニメは見る
    ただ君と違って、アニメが基準では無いけどね
    時々、見るだけ
    なんか騒ぎそうだから先に書いておく

    111 = 107 :

    引用の文章にケチ付けているということは
    間接的に物理学の議論を否定していることになる
    それはそれで良いけどな、科学は嫌われたりするのは良くある事だし
    特に演劇や役者は科学を嫌う人が結構いるんだ
    その証拠に、部隊で科学者って出てこないだろ

    アニメが中途半端なんだよな、科学が気になってはいるものの
    科学ではない舞台でもない曖昧なところにいる

    112 = 107 :

    価値がないと言うのは本音なんだろ
    誤っているかどうかより、価値のほうが重要なんだから
    経済畑なんだろうな
    でもアニメは文化だから、ごちゃごちゃ混ざっているのか

    113 = 107 :

    アニメの話で思い出したけど、一つ妙な思考実験があったな
    後でプレゼントしてあげる、量子力学にも関わるのだぞ

    114 :

    人間の観測がリアル()に影響与えるって、多分この世は夢の中

    115 :

    >>41
    それを言うならニュートン力学も単一の座標系では正しいので相対性理論では全く否定されない。
    しかし現在で一般的に相対性理論によってニュートン力学は単なる近似値を出す方法となっており間違いとされる。
    そして相対性理論が間違っていても近似値を出せるなら日常生活は問題なく送れる。
    現代科学では相対性理論の結果が最終的な結論なのか単なる近似値なのかは分かっていないのが現実だよ。

    116 = 115 :

    因みに全ての物理法則が完全に解明されない限り、相対性理論が近似値で無いと結論はできない。
    >>41は相対性理論を信仰してるだけで科学的な思考はできないようだ。

    117 :

    >>114
    強い人間原理

    で調べると、興味に合うかもですよ

    118 :

    観測問題と人間原理は全く別の話だよ。

    119 :

    観測するまで霧の中にいる
    逆にブラックホールまで圧縮すると完全に観測された結果情報と化す

    120 = 119 :

    我々はプログラム、ブラックホールはメモリかもしれないよ
    観測するまではっきりしないって3Dゲームの視界作成処理がそうだし

    121 = 107 :

    >>119-120
    こんなこと書いている人が
    他人の向かって駄文と言い放っているんだもんな
    それ理研のでしょ、ホログラフィック宇宙論だよね

    ただの権威主義じゃん、自分で考えているわけでもなく
    理解すらしていないで文字を並べているだけ
    たぶんこの人は学びたてのほやほやで勉強している自分を
    誇示しているんだろう

    それはともかく一々、かもしれないよとか付け足すなよ
    それオカルトだろ、そういう曖昧な態度と言うのは神秘主義と
    呼ばれるもので科学じゃないの

    ハッキリすべきところで かもしれないよ などと神秘主義に走って
    他人に対して駄文と言い放つ
    やっていることが真逆だろう
    他人に対しては、本当に会っているのか身長であるべきで
    理論は明確に明示しなくてはならない

    世界観に対して かもしれないよ じゃあ物理学でも何でもないじゃん
    文学やりたいなら出ていけよ

    122 = 107 :

    こういうふざけた態度だから他の人からもオカルト板にいけと言われたんだろうな
    で、自分が言われた台詞を他人に押し付けたから唐突に流れを無視して
    宗教だとかオカルトと言い出したんだろう

    それはお前がされた批判であって、こちらが言われる台詞ではないんだよ
    一緒にするな、
    お前がオカルトといわれて宗教だと言われたんだ
    こちらはそんな事は言われる筋合いは一切ないの

    123 :

    >>118
    弱い人間原理と、強い人間原理は、
    区別していますか?

    なお、人間原理を皮肉っぽく支持したのが、
    ホーキング博士ですね

    124 = 107 :

    どうして理解してなさそうかと言うと
    ホログラフィック宇宙論と言うのは

    内部の情報が外部の表面にすべて情報となって
    表れているという説なの
    X線で撮影すると中の骨とか見えるでしょ
    光の波長を調整すれば衣服の中も見える
    とかそういうのだ
    これは内部の情報がすべて外部に出ていると言う証左でもある

    表面と内部(バルク)が繋がっているのか
    それとも表面と内部は繋がっていないのか
    これが表面科学と言われるものである

    トポロジカル絶縁体と言うのは表面と内部が繋がらないんだよ
    だからキーワードとして度々出てきている

    理化学研究所の理論はその逆のをやっているので、
    ブラックホールを説明するときに表面に内部の
    情報がすべて反映されたらどうなるだろうと想定した
    理論になっている

    まとめると化学の分野で見つけた物性を
    天体にも当てはめて理論的に計算してみましたって事だ
    そしたら矛盾なく説明できたよって事だわね

    125 :

    >>121
    そう言うのならば相対性理論だけでブラックホール特異点を説明してくれ
    少なくとも量子力学では仮説が出せる分、有用だよ

    126 = 125 :

    >>124
    読んでみたがブラックホールが情報媒体と言うことには何ら間違いないじゃん

    127 = 125 :

    少なくともあんたの書き込みは量子力学を指示するものであってスレ趣旨通りだろう
    勉強不足だろうとスレ趣旨に沿った書き込みなのは変わらんよ

    128 = 107 :

    >>125
    他人に威張っておきながら、それはねーんじゃねーの?
    と言う苦言なのだが

    129 :

    >>96
    未だ未完成の量子論が全て分かる訳がない。
    もし量子論を完全に理解して説明できるならお前は現在最高の天才物理学者でノーベル賞は確実だよ。

    130 = 125 :

    >>128
    そう感じるのは勝手に
    今のところ自分の書き込み(これとて私の思い込みじゃなくて既存の学説の支持にすぎない)に対する納得の行く反論が無いため取り下げる気はない

    131 = 125 :

    決まっていないのを断定するのは問題だが威張った書き込み(と思い込んでるだけ)を排除するのも自分勝手&傲慢だろう

    132 :

    >>1
    物理の世界なんて、どうしてそうなっているのというよりも、そうなっているのだから四の五の言うなという世界だから。
    なんちゃら定理とか、かんちゃらの法則とか、もうね、そうなっているらしいぞを見つけて喜んでいるだけ。

    133 :

    >>132
    いや、四の五の言うな、はないやろ。反証はウェルカムやで。反証可能性のない解釈論で四の五の言うのは無益だけども。

    134 :

    おれたちはみんなカプセルの中で生体電気チュ~チュ~されとるんやで?

    135 = 107 :

    >>115-116
    近似値なのか閾値なのかも実はまだ分からないけどね
    ある数量未満になると物理法則が働かなくなる可能性もあるし
    反対にある数量を超えると突然物理法則が始まる可能性もある

    科学法則を決めているのは対称性であると言うネーターの定理がある
    らしいけど、対称性がなければ近似値が成り立たなくなるかも知れない

    136 = 107 :

    >>130
    勝手にじゃないんだわ、統一理論を書いているのも君だよね?

    >>131
    威張った書き込みは排除して良いけどね、思い込みではなく事実そうだし

    137 = 107 :

    荒らそうとしたけど荒らすためには知識がないと荒らせなくて
    色々知っていったらわざわざ荒らす事も無くなっていく様が
    勉強の面白さを知って、少しずつ更生していく不良少年みたいで
    面白い事になっているぞ

    138 :

    ブラックホール=記憶媒体で進める

    本だって記憶媒体だろう
    本に書かれている人物は存在しない、概念だ
    HDDだって記憶媒体だろう
    HDDに記載されているプログラムを起動し出てきたものは概念だ
    ならばブラックホールに吸い込まれたものはバラバラになり量子の情報のみ残る
    ここから出来たものは実体じゃない、概念だ
    ブラックホール=ビッグバンとは限らないが、もしそうならば、我々が概念に過ぎないという連想は当然の帰結だ

    139 = 138 :

    >>134
    これはあながち間違ってなくて、我々の本体は親宇宙ブラックホールの一部メモリに過ぎないという予想はあり得る

    140 :

    量子力学に疑問持ってる人間は結構多いんだなと安心したわ。
    さすがは沢山科学系のノーベル賞取ってる国の国民だわ。

    141 :

    ここが今日の○○教会スレですか?

    142 :

    >>138-139
    これは良いな、センスを感じる

    しかし本の文字の例えであれば、
    情報は文字の解釈のルールが担うのだろうか、
    私に取っては読めないアラビア語の本の情報量はゼロとみなせる
    これは相対的な情報量と言うべきか、
    物理学は絶対的な情報量を扱うのだろうか、
    では絶対的な情報量とはなんだろう?

    143 = 107 :

    >>140
    お前はシュレーディンガーの猫を文学だと思って
    中二病だとか言って笑っていたんだもんな、
    今になって勉強しなおしているわけだ

    144 = 107 :

    >>142
    それじゃあ、新しい説が出るたびに
    ぴょんぴょん飛び乗っているだけじゃないかよ
    これ、今の時代がコンピューターが世の中にあふれているから
    流行に乗ってブラックホールをコンピューターに例えているだけだよ
    分かっている?

    量子力学が流行っている時代に、量子力学と重力を合わせようとして
    頓挫した頃から何も変わっていない
    これでは色んな学問領域をウロウロ彷徨っているだけの人たちに
    なってしまうよ

    だから、これはニュートン力学があまりにもうまく行き過ぎたから
    このうまく行ったと言うのは地上と天球の物理法則を同じだと
    考え当てはめたことだ、それ以前は別々だと考えられていた
    今でもその思考法を引き継いでしまっているのに間違いの原因が
    あると見て良いだろう
    アインシュタインはそこを地上と天球はやはり別だろうと言うことで
    相対性理論で再び分けたのが画期的だったんだ

    天球にあるブラックホールとコンピューターが同じ物理法則で
    動いているって、冷静に考えてバカじゃねーの?と思うもん
    いくら権威が有る人たちとは言え、ちょっと度を超しているよ
    誰かが一回バカバカしいと切り捨てるべき

    145 = 107 :

    物理学ってのは丁寧に一つ一つ考えていかなくてはならないから
    宇宙が膨張している一方で、どうして私達の人体や太陽系は
    膨張していないのか?と言う基本的なところから考えていくべきで
    ブラックホールはメモリで宇宙はコンピューターだったなんて喩えは
    飛躍しすぎでしょう 

    146 :

    >>142
    読めない本は読めなくて良い
    そのような本(宇宙)は無数にある
    失敗した宇宙だ
    ただ、我々の宇宙は「読める(成功した)」

    147 = 146 :

    続ける
    本は途中からでも読める
    小説ならば登場人物の未来が読めるわけだ
    プログラムだって時間変数を持ってればいつの時代にも行ける

    ブラックホールもそういうものだ
    つまり
    ブラックホールは「全ての時間の情報を持っている」んだ

    148 = 146 :

    観測するとはどういうことか
    目標の位置を調べるだけじゃない
    目標の「時間」も調べてるんだ
    いや、これは正確な表記じゃない
    正確には「宇宙に情報を問い合わせてる」んだ

    149 = 146 :

    辞書で調べるときは単語をインデックスとして使う
    観測も同様、時間や観察角度とか何とかをインデックス(引数)として、宇宙に「問い合わせてる」んだよ

    つまり、我々がものを見るとき、我々の視神経も、見ている情報を宇宙に問い合わせて、結果を脳細胞が解釈し、概念として得ている

    150 = 146 :

    だからこの図は正しいと今は思える


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