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    元スレ【解説/物理】「量子力学」が解き明かす「この世界の本当の姿」がヤバすぎた…! SFよりスゴイ「不思議な現実」 [すらいむ★]

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    51 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 02:52:44.97 ID:oFHpbWLC.net (+30,+29,-5)
    素粒子に大きさがないと過程する。
    それでいいのか。
    52 : 無学な私 - 2023/01/04(水) 02:54:57.06 ID:8kW/wyiD.net (+31,+29,-5)
    >>51
    素粒子を空間的な点と考えたら有り
    53 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 03:16:11.71 ID:4/QiQoBu.net (+29,+29,-78)
    量子テレポーテーションが良くわからん
    どういう原理なのか(すごくあやふや)?
    光速を超える(情報だけでも)現象と言えるのか(そういうわけではないという話?)?
    どういう用途に使えるのか(超高速通信というより、暗号通信的?)?
    54 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 03:28:08.64 ID:QKLkX3nP.net (+33,+29,-15)
    >>50
    説明自体は出来る
    だけど他の理論で重力を説明しようとすると
    説明のための説明になってしまう
    55 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 03:54:50.08 ID:QKLkX3nP.net (+32,+29,-36)
    >>28が相変わらずスレに来ているらしいからな
    重力なんて言い出しているから間違いないだろう
    こういうのに付き合っていると板の程度が下がってしまうのだ
    行き着いた先は入門書レベルのスレ
    57 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 04:17:23.91 ID:QKLkX3nP.net (+43,+30,-250)
    量子力学に対する反論で、なぜかあまり広まっていないので
    実験だと条件が整いすぎている、だから量子力学の現象が起きるのだ
    と言うのがある、誰が言ったのかは忘れた

    現実だと量子力学の現象は起きる時と起きない時があるだろう
    と言うものだ

    なんでそんな量子的な現象が起きる時と起きない時があるのか?
    と言う意見には、世界の最小単位をいじっているからなのだそうだ
    最小単位はプランクで表示されるんだけど、このプランクが変化する
    ので量子になったりならなかったりするのではないか、なんて説なんだよね

    そして実験と言うのはプランク定数を操作によって変更させているんじゃないか?
    という説なんだ、この考え方は量子力学を一定数受け入れてはいるのだが
    世界の根本が量子力学ではないと言う立場になっている
    あくまで本来の世界の形はマクロであって、量子は特殊な条件によって
    作り出しているのだと言う考え方らしいね
    その為に最小単位が変数になった
    58 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 04:27:58.88 ID:QKLkX3nP.net (+38,+30,-177)
    >>57の考え方によれば、
    ・マクロは近似値であって本来の数値はミクロの波動関数であり、マクロはその反映だ
    という考えなのではなく

    ・やはりマクロこそが世界のあり方であり、人間がミクロを覗き込むから
     世界が僅かに傾いて変容しているに過ぎない
    と考える
    誰もミクロを覗き込まなければ世界の形は依然としてマクロのまま
    保たれているのだと言う発想である

    元々世界は傾いているのではなく、世界は真っ直ぐのままだが
    ミクロを覗き込むことで世界が傾くのだそうだ
    59 : ルル様 - 2023/01/04(水) 06:31:01.89 ID:QK8XVH7Z.net (+32,+29,-18)
    ぷにゅず
    電脳帽子紫

    攻殻機動隊 草薙素子
    60 : ルル様 - 2023/01/04(水) 06:32:07.52 ID:QK8XVH7Z.net (+32,+29,-17)
    >>59
    人殺しには全く似合わん
    必要無い帽子
    61 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 08:43:31.10 ID:G+qKa7LW.net (+27,+29,-27)
    南部陽一郎の色理論と弦理論で説明できるだろ
    全然ヤバくない
    62 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 08:51:59.61 ID:G+qKa7LW.net (+43,+29,-42)
    >>57
    光をぶつけたらその影響で運動が変わっちゃう世界だからな
    全然あり得る

    視力のギネス記録は20.0
    (ベロニカ・サイダー※西ドイツの女子高生)
    視力同様観測にも限界は当然ある
    63 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 09:49:01.80 ID:1YC8+8k9.net (+24,+29,-12)
    和田純夫博士の本は初学者には取付き易いし読み易い
    但しSGCライブラリは除くw
    64 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 10:55:26.96 ID:JDfrqQMa.net (+39,+29,-47)
    客観的に>>41の彼だけにしか共感出来ない
    他の直感や考察ポエムは価値の無い妄想や宗教の駄文でしかない
    65 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 11:25:43.91 ID:sSApvvW5.net (+40,+29,-68)
    光合成、呼吸、突然変異…
    細胞レベルの動作は量子レベルなんだが全て相対性理論だけでは説明できないのだが、そこの所どうなの
    66 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 11:46:56.00 ID:3nimDZXS.net (+34,+30,-125)
    >>65
    それは西洋的な「細分化すればなんでも解る」って考え方に縛られている
    物理学の今の最先端は「意味論」とか「情報論」って呼ばれている分野
    例えば「西」って文字
    線分の長さや角度や色や温度等々
    どれだけ細分化して精緻に調べ尽くしても
    「西」と言う文字が方向を意味している真実には永遠に到達できない
    67 : 無学な私 - 2023/01/04(水) 11:50:41.89 ID:gobRT/5E.net (+38,+29,-34)
    >>62
    光をぶつけたらって、ヤバイのはあれ、加速器の衝突実験

    実験で自然界に存在しない粒子を作ってるんじゃ無いかっていう
    68 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 12:13:20.23 ID:IpL6Jm+m.net (-8,+30,-122)
    将棋のAIによる評価値
    コンピュータで何億手先まで計算すると有利不利が数値で出せるんだけど
    人間の頭ではさっぱり解らんってアレ
    それと同じで物理学もそろそろ人類の頭脳で理解できる限界を突破しつつあるのでは無いか?

    FaceBookが対話実験で使った2機のAIなら大統一理論を完成させられると思う
    AI同士に対話させてたら数学の写像なんかを取り入れた新しい言語で会話しだしてビビって電源を落としたってアレ
    69 : 無学な私 - 2023/01/04(水) 12:27:38.29 ID:gobRT/5E.net (+37,+30,-92)
    >>68
    AIの評価値は1手読めば逆転する可能性がある
    だから、何億手で発見した暫定的な最善手は何億と1手で覆る事があり、
    それにより何億手の手は暫定的な悪手に変わる、そして、
    さらに読みを進めるとまた最善手が変わる可能性があり、
    過去の悪手が最善手と評価値される可能性もある
    読みを深める事で見つかる最善手が常に真の最善手とは言えない、
    時には読みを深める事で悪手の側に振れる事もある
    70 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 12:34:25.83 ID:JDfrqQMa.net (-12,+30,-147)
    >>65
    相対性理論は古典物理をもっと巨視的規模に拡張させた概念で、そこに微視的な世界への詳細を含む理解の基礎となる理論
    要は概念規模が詳細に膨れ上がって統一的な理論となる
    この時期に様々な力学の整合性が生まれる事になった

    数学の難問を物理学的に解釈する事は必然だったのかも知れない
    既にAIはいくつかの物理法則、物理定数を発見しているとされているが、恐らく理論の全てを学習し整合性を計っている段階なんだろう
    71 : 名無しのひみつ - 2023/01/04(水) 12:36:57.40 ID:JDfrqQMa.net (+33,+30,-79)
    >>67
    そうだけど?
    ヒッグス粒子は本来人間の知覚出来る場所に存在しないもので、ヒッグス場の存在を裏付けるすぐにエネルギーに崩壊する粒子だよ
    そこに恐怖や不安を意味もなく感じる理由がわからない
    72 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/04(水) 15:44:39.54 ID:63IOE/4y.net (+30,+30,-42)
    >>62
    何かをぶつけると運動が変わるのはニュートン力学でも同じ
    ハイゼンベルク自身が最初に例示したその不確定性の説明は間違ってることがすでに明らかになってる
    74 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 00:54:26.00 ID:g2kLqb0k.net (-18,+30,-82)
    >>59 >>56
    我慢できなくなって荒らしが化けの皮を剥がしたな
    嫌儲から来ているアニオタだそうだ
    あれだけ悪質な荒らしを執拗に続けていれば隠せないんだよ

    これは記者にも責任があるね、スレ立ての権限剥奪ものだろう
    75 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 03:12:46.46 ID:g2kLqb0k.net (+44,+30,-113)
    >>64
    物理帝国主義という言葉があるから調べておいで君のことだよ

    しかも客観性になっていない、統一理論があるに違いないという
    願望であって願望は客観性ではない
    よってその願望から推論される、考察や宗教の否定も
    君の願望に過ぎない

    もっと言えばここは量子力学のスレで、統一理論のスレですらない
    支離滅裂の君に客観なのあるわけがないのだ
    群がって強気になるのは止めなさいな、数で押し切るのは科学的な
    態度とは言えない
    76 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 03:16:20.72 ID:g2kLqb0k.net (+29,+29,-6)
    物理帝国主義の他に、科学万能主義と言うのもあったな
    77 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 03:31:02.93 ID:g2kLqb0k.net (+45,+30,-187)
    >>70
    ここはにわか仕込みの知識で威張り散らすためのスレではないの

    ましてや宗教に注意するのはまだ分かるが
    考察を駄文と言ってしまうのは常軌を逸脱しているし
    ポエムとエッセイの区別も付けられないのかね?

    >>68
    おまけのおまけで統一理論に調べたいならスーパーカミオカンデは
    知っておくべきだろう、あれは大統一理論の検証で製造されたんだぞ
    結果は出なかったけどな、代わりにニュートリノに質量があることが分かった

    君の程度が著しく低いから、どうせ知らないだろうけどな
    カミオカンデが統一理論を証明するためのものだと知っていたら
    他人の考えをポエムだなんて恥ずかしくて言わないわな
    78 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 03:42:26.59 ID:g2kLqb0k.net (+31,+30,-145)
    >>68-70
    これも自演だな、
    なぜ分かるかと言うと極端にバカだからだ
    統一理論は既にあるの、検証が難航しているんだよ

    こいつインターネットで聞きかじった文字を並べているだけで
    概要を理解していないだろう

    >対話実験で使った2機のAIなら大統一理論を完成させられると思う
    >恐らく理論の全てを学習し整合性を計っている段階なんだろう

    こんな事書き出すくらいだからスレ立てを依頼した人なんじゃないか?
    なんだろう、おそらくじゃねーんだよ
    調べて来い、科学は調べるんだ
    お前の出身の政治村では だろう、かも知れない が許されるのだろうが
    科学ではそんな曖昧な言葉遣いは絶対にやるなと教わる
    79 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 03:50:33.74 ID:g2kLqb0k.net (+35,+30,-141)
    この荒らしている奴って、数学板にも似たような奴がいたから同類なんじゃない?

    「数学は科学技術を支えるのに必要」←お前は学者でも技術者でもないじゃん
    http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1621930808/l50

    科学の板で科学以外の人がいるという発想は、こいつがアニオタで
    部外者だから他の人も部外者だと思っているんだろう
    こいつが科学に全然興味なくて権力振り回したいだけなのは
    前にポロッと本音が出ていたな

    とっさに嘘付こうとしたようだけど、普段から威張ることしか考えて無いから
    嘘が付けていなかったよ
    80 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:01:21.74 ID:4m7rHeP3.net (+32,+29,-13)
    日本人には無理やろ
    日本人なんか原爆どころか
    竹槍に爆弾つけて敵艦突こうとしてた民族なんだから
    81 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:05:34.28 ID:4m7rHeP3.net (+27,+29,-33)
    要するに時間空間は存在しないってこと
    byグレートホワイトブラザーフッド
    82 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:06:59.86 ID:Ogqth4Es.net (+32,+29,-12)
    >>5
    現実現象が絶対正義なので
    それにそぐわない場合は常に理論に誤りがある
    83 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:09:12.99 ID:g2kLqb0k.net (+35,+30,-75)
    まとめ

    節操のないアニオタが、政治を渡り歩き、ポストモダンを聞きかじって
    本当の科学を宗教だと言い放ち、考察をポエムだと罵り、挙句の果てすら
    見失って、有料の文章を引用だと気が付かず駄文だと言い放っている
    84 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:11:06.43 ID:Ogqth4Es.net (+27,+29,-1)
    >>80
    今は竹槍すら放棄したぞ
    85 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:57:06.43 ID:sE8h2Nem.net (+28,+30,-49)
    だからあほの大日本帝国みたいに国力にそぐわない軍事力を持って経済を崩壊させても国防にならないちゅうのw
    今回みたいに別勢力の協力を得て戦争に勝つのが定石やってのw
    86 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 04:59:12.31 ID:sE8h2Nem.net (+28,+30,-39)
    それどころかそんなサル行動をする政権は当たらない40km飛ぶアウトレンジ殺法大和とか作りだいして、運用したらやっぱり当たらんけで温存wしたとか抜かすでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    大和の主砲は重巡洋艦のおさがり副砲なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    87 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 05:01:24.89 ID:sE8h2Nem.net (+27,+29,-18)
    まあ結局自然で起きたことよりあら人髪軍団の妄想を優先するからそんなことになるんやけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ロシア中国と同じだねw
    88 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 05:16:16.34 ID:sE8h2Nem.net (+27,+29,-6)
    まあ経済規模に見合った軍隊を持たないというのもあほだがなw
    89 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 05:21:02.12 ID:sE8h2Nem.net (+33,+30,-111)
    頭が悪い権力者は大衆が頭が悪いてんのうへいかばんざーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいwみたいなイデオロギーをぬかすとついてくるから勘違いしてw
    自然現象を無視するようになり自分の考えにあったように無理やり結果を偽装しw自爆して滅ぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    わかっとるのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwこの世界は滅ぶのが普通の世界やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    90 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 05:22:18.57 ID:sE8h2Nem.net (+27,+29,-54)
    核兵器もちゃんとメンテナンスしないとすぐ爆発しなくなりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    あらびとがみたんが偽装しても爆発しないものはしないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    91 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 08:53:32.02 ID:MnAJEF3x.net (+35,+30,-126)
    >>77
    ここをいわか仕込みの聞きかじり知識で威張り倒す板にしてるのはスレ立ての連中だよ。
    スレタイも引用文もソースの本論になってないのばかりで何も知らない知ろうともしない連中が分かりやすく決めつけで語るのが前提になっている。
    だれも記事読まないし読まないでもスレタイのワード拾ってネットでの聞きかじり論が正しいと思ってる(そもそも是非考えない)連中が群がるようなスレを意図的に作ってる。
    92 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 10:43:25.47 ID:g2kLqb0k.net (+18,+8,-195)
    真面目に学びたい人がいるのかいないのか分からないけど
    念のためにおいておく

    トポロジー(位相幾何)
    量子力学
    化学
    を押さえておくと理解が捗る

    トポロジカル物質 -バンドのトポロジー理論-
    http://www.topo.hokudai.ac.jp/education/SpecialLecture/121102.pdf
    半導体のバンド理論とバンドギャップ
    http://semi-journal.jp/basics/beginner/band.html
    トランジスタの仕組みとは?
    www.youtube.com/watch?v=GmN_uR1BK2U

    10年前の2012年くらいは博士クラスじゃないと
    理解できない難しすぎ解説しかなかったけど
    この10年で解説の精度が上がってくれたようでSFオタクでも理解できる
    くらいの解説が出るようになった

    印象としては昔のはIQ140~160向けくらいの解説だったけど
    今のはIQ120~140向けくらいの解説と言う感じ
    93 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 15:31:55.17 ID:q+2BlVaB.net (+38,+29,-3)
    >>75
    お前の話なぞ価値は無い
    94 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 15:33:30.27 ID:q+2BlVaB.net (+49,+29,-26)
    >>77
    どうみても内容に物理的な中身が無いにわか仕込みのポエムはお前のレスだ
    価値の無い駄文だよ
    95 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 16:03:27.38 ID:EEpni7tv.net (+27,+29,-18)
    量子力学の話題で時々ブルーハーツの「情熱の薔薇」が鳴り出す
    96 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 16:06:41.58 ID:EEpni7tv.net (+37,+29,-19)
    量子論などIQ100、つまり普通ぐらいあれば理解可能
    理解できないのは説明が悪いから(説明している方もよくわかっていないから)
    97 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 16:10:34.68 ID:EEpni7tv.net (+22,+29,-6)
    量子力学とは量子論の子供騙し
    98 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 16:34:34.75 ID:y8Bb+Ghn.net (+29,+29,-26)
    俺が引き篭ってる部屋は主に2つあるが、実際に観測するまではどちらに居るかは決定されない
    99 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 18:29:10.55 ID:VGKpuxIX.net (+24,+29,-17)
    量子力学が直感的に違和感があるのはスケールが違うから当たり前
    宇宙の総質量問題が解決できてないのと同じ
    100 : 新規スレ立て人募 - 2023/01/05(木) 18:56:38.64 ID:BHNshWWT.net (+28,+29,-2)
    >>98
    お前がお前を観測してるじゃないか
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