元スレ【解説/物理】「量子力学」が解き明かす「この世界の本当の姿」がヤバすぎた…！ SFよりスゴイ「不思議な現実」 [すらいむ★]

みんなの評価 :

前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ

/ 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで

751 = 739 :

自分なりの意見をいっていいですか　あくまで考えなので

質量というのは加速度と言うより存在に対する抵抗って言うか？　存在そのもの

加速度というのは初期状態の質量に力が加わった状態

ヒッグス粒子が重力と関係があるとも思う

光と（電磁波）と重力（仮想重力子）が光速度Cで伝わるのは、それが真空中を伝わる限界速度でこれが質量ゼロと想定さ
我々の宇宙の限界速度だから．．したがってCはあくまで真空中を伝わる光の速度で不変でと規定されてるはずだ　したがって定数

752 = 750 :

今のところは非常に一般的なことを記載していますね

753 :

>>749
慣性質量と重力質量の理解も無いのか

756 = 753 :

ヒッグス粒子って電磁場を伝わる電磁波を光子と都合上言い換えてるのと変わらねえんだよな
光子ってなんだか解ってる？だから量子って言うんだよ

重力と質量は概念的に4つの相互作用距離の違いからしてすら別だと判ってるんだよ
質量を与える機構と重力(エネルギー密度による空間の歪み)を伝える機構は別

757 = 753 :

現在試みられているのは現在の宇宙からビッグバン直後の宇宙のエネルギー形態を空間モデルと合致させて統一する事であって
素人が説明書も理解せずに今あるパズルを好きに組み合わせたらすぐ出来上がるようなもんじゃない

758 = 736 :

重力の謎が解き明かされていないから
分かっている事まで分かっていないと言うのは酷くない？
その理屈言い出したら何でもありだよね

759 = 739 :

酷くないと思うぞ　一番重要だからね　重力はこれを置き去りにしてすべてを記述なんて言っても納得は行かない

ケプラーの法則から万有引力の法則のヒントになってたりするし

確か相対論は光の速度が変わらないって不思議から始まってたような

もし重力の謎がわからなくても良いって言うなら、ニュートン力学の運動方程式だけあれば光自身や光速近辺に近づいた数値の違い
などそのままでほとんどの運動法則はこれだけで良いと言うのと同じぐらい馬鹿げた事だ　誤差の疑問には永久に答えられないだろうけどな

いくら速度を増しても光速度に達しない理由や意味もわからなかっただろうに

760 :

>>40
球形状に広がるのも円錐状に広がるのも、
等方性の表現としては同じじゃん？
そこに引っかかるものがなにかあるの？

>>135
不変量

761 = 753 :

>>758
まだ解ってない事を解ってると書いてるからおかしいって言ってるんだが

762 = 753 :

>>758
ごめん君じゃなかった

763 :

物事特に物理学の疑問に答えるためにはある事がらがわかったとするとなぜそうなる？と新たな疑問が
わいてくる又それが解明されるとなぜそうなると永遠に謎が解けない　物理学ではそういう宿命をおっているんだよ

例えば重力の謎が解けたとするだろう　標準理論に近いような宇宙理論ができたとするだろ
でもそれはそれで大偉業でうれしいしとてつもないことだとは思う
でもそれだけなんだよ　ほんの宇宙の一部の謎がとけただけってことだと思う　じゃそのさきに何があるんだ

宇宙はどうやってできたなんてわからないし、又その証明もおそらくできないだろうな　想像の域でしかない
それが物理学よ

それから物理学は生物学などを記述できない
生物が究極は素粒子でできたとしていてもだ　無機物から有機物に変化し、さらに完全な生命体になりその行動は
全く記述できない　そういうことだ

すべての頂点に立つのは物理学なんだと思い上がる気持ちはわかるが現実には何もわかっていないと言われても
反論できないくらいのものだ　でもそこまでは言わないようにしたいとは思う
何もわかっていないのではなくすこししかわかっていないのだ　実際には　　ここで止めておく

765 :

あんたは重力に関心があるのではなく、重力を振り回して
周囲を黙らせたいと思っていることがバレているからな

物理学が頂点だなんてどこにも書いていないし
仮に頂点だと思っていたとして、思っている自分がやれよ
勝手にお前は思い上がっているだなんて突っ掛かってくるのは
言いがかりも良いところだ

しかもその文章全体から伝わってくるのは重力に対する
扱いがスチャラカパーということだ
おそらくたかが重力の問題すら解けない物理学と言う認識なんだろう
そして重力が解けたとしても他があるという壮大な勘違いだ

あのね生物学は分子生物学や量子生物学があるから
記述は可能なの、少なくとも一定の成果は出来ているわけ
DNA操作までやれているんだから
化学を生理学的なアプローチすることで色々出来ているわけ

宇宙の始まりの謎よりも重力が簡単と言うのもめちゃくちゃ
どういう論理構成なのかがまったく説明になっていない

766 = 763 :

全くわかっていませんね

767 = 765 :

>>766
分かってないのはそっちだわ

なんで重力を軽々しく扱って、重力すら解けないと
寝言を言い出すのかが分からない
生物やら宇宙の謎を解けても重力だけは残るかも知れないのに
単純にあなたが生物学や天文学のニュースを見ていないだけでしょ

生物学の話題なんて毎回転がっているでしょ、そこら中に新発見あるでしょう
宇宙の始まりに関しても議論は盛んでしょう
重力ってなにかあったっけ？そもそも名称も球体に働く力と呼ぶのが正確で
あって本来は重力(仮)だし

これの最大の特徴は球体であることだね、引き付けていると
いうのは今のところ根拠はない

768 = 763 :

じゃ生命はどうやってできたか物理学で説明してみろや

769 = 763 :

あほくさ　重力の謎の方がが宇宙の謎よりおおきいとな　笑わせるなよ

770 = 765 :

>>768
断言するけどそっちのほうが先に出来る
もし煽るにしても、これからはそっちにした方が良いよ
物理学が生命の起源を答えられるのか？
だったら真面目に質問しているように見える

例えを出すのなら、常温核融合とか、月面旅行くらい
にしておいた方が良いよ、このくらいなら妥当だ

771 = 765 :

>>769
お前いつもそういう話をすると逃げるんだよな
人が真面目に話をしているときに
少しはまじめに考えたらどうなんだ？
他人を煽ることばかりやっているんじゃなくて

重力なんて最高レベルの持ち出しているってのが頭がおかしいんだよ
ほら見ら重力子を答えられないじゃないか！と迫られても
うるさいと言う感想しか出てこない
ましてや量子論を理解していないと言われれば侮辱だろう

なんで重力の謎に答えられないから量子論についても
分らない扱いにされなくてはいけないのやら

重力を軽く見ているのがおかしい
しかもその重力を答えられないから他もダメとか良い出すのは
1位以外はどれも同じだから何も知らなくて良いと言っている様な物で
ちょっと無茶苦茶

772 = 765 :

>>769
宇宙の始まりの謎の方が上と言ったのはそっちだ
でも何一つ論拠がないから疑義を呈している

773 = 765 :

ただ生物の場合は過去よりも未来のほうが未知数だね
起源なら宇宙より後で、太陽より後で、地球より後だろうと
予想付くし大体当たりそうだけど

でも生物の未来はもしかすると、月に定住するかも知れないし
太陽系の外に出るかもしれないし、銀河系の外に飛び出す
かも知れないから、過去より未来のほうが答えにくい

774 = 765 :

また逃げる
あれだけ重力はイージーな問題であるかのように
主張しているんだから論拠を示すべきだろうに

775 = 763 :

重力がイージーとは言っていないが、重力の謎も解けてないのに､すべてわかっているような口調で言わない方が良い
という事だよ

重力が存在するから宇宙が存在するんじゃなくて、宇宙が存在するから重力が存在するんだよ

776 = 765 :

言っているじゃないか
よーするに門外漢が、それぞれの課題の難易度を理解していないで
さも重力が簡単な問題だと思って、こんな簡単な問題も解けないのだからと
居丈高に来たら、それ一番難しいから基準にされても困る
と反発されているんだろ

ましてやすべて分かったような口調と言うのは、そのすべて分かったような
口調の人に言って来いよ

777 = 763 :

ニュートン時代の誤った認識

この時代　ニュートンの運動方程式で世の中のすべてを記述でき科学に残された疑問もなく、すべてが完結し
もうこれ以上は必要ないとまで言われていた時代があった

しかも光速度は無限大でどの方向にも一瞬で届くとされていた
今では笑い話ですが当時は真剣にこう言われていた

同じ過ちをするなよ

778 = 765 :

>>775
＞重力が存在するから宇宙が存在するんじゃなくて、宇宙が存在するから重力が存在する

論拠を示したのは健全だけど、あいにくその主張は否定されているのだ
一般相対性理論では重力は時間と空間を歪めることが分かっている

宇＝空間
宙＝時間

そして歪みを遡ると、宇宙には始まりがあったことが予言され
ビッグバン理論や、インフレーション宇宙論と呼ばれる

容れ物がなくなると中身がなくなり、中身がなくなると容れ物も
なくなってしまう
アインシュタインがこれだけ評価されているのは、宇宙が変化している
ことの片鱗を、一般相対性理論に気付いたことなのだ

780 = 765 :

どう説明すれば良いのかが分からないが、文系向けに説明するのなら
聖書では、神が世界を創造したとされている

つまり、創造より前があったとしており、神は創造に先立っているのだ
どちらがより高位か？を問うのならば神となるだろう、知らんけど

では重力は、神の側に属しているか、創造の側に属しているのか
どちらなのか？
今のところ物理学の知見では神の側だと言う扱いになっている

781 = 765 :

聖書の最初の一文に重力を当てはめるなら
はじめに神は天と地とを創造された

はじめに
天と地と
の二箇所だろうね

神と重力、どちらの謎が先に解けるのか？を
競ってもよいくらいの相手だろうね

783 :

>>779
これも興味深いよね
ビッグバンが幻想なら何らかのものが宇宙のどこからか常に湧いて出てることになる
ただ、依然として宇宙マイクロ波背景放射の観測結果はビッグバン宇宙論を指示してる

784 :

やら

785 = 784 :

あわ

786 :

ビッグバンでも一緒　
ある一点からなぜ急に始まる必要があったのか　その前はどうなったのかってね
それは宇宙のどこからか常に湧いて出てることになる以上に不思議な事だよね

787 = 786 :

宇宙ができる前に重力なんて存在しないんじゃないかな

788 = 786 :

宇宙ができる前に重力存在するなら、重力で押し潰れて自らが極限の点になるだけだ

そこから重力で閉じ込められ爆発さえ起きない

789 = 784 :

わさ

790 = 786 :

宇宙でわかっていることは、我々を含めて今現在存在していること
これも不思議だけど．．．唯一　これはだれも否定できない

791 :

ビッグバンは無かったかもしれないという話もでているからね。もうね遂に別の可能性を真剣にお話しする機会がやってきた！
それは量子真空に入力された物質のひな型情報が量子縺れで最初にあって縺れ状態が消えていく毎に量子真空は三次元空間を生み出し時間概念世界が発生する（時空だからね）
つまり、この世は！！シャボン玉がディスプレイのLEDのような役割をしているVR空間なのでぇＲ
二次元平面の情報はデジタルデータをディスプレイ上でどの色にするかというようなもの。この世では物質と現れる！！統一理論完成だわ

まあイメージ的にわかりやすく言うと神様がガラス玉割ったようなもんや。割れた粒粒には色んな像が映ってるやろ。その像が物質であり形や。キマッタなＶ

792 = 791 :

最初に言葉があったと言うのは完全球体が割れる音であった！

793 = 765 :

>>791
なかったと言うか宇宙の年齢より古い天体のメトシェラが発見されたことで
矛盾してしまったんだよな、より正確な宇宙の年齢を測ったら114億年だったらしい
しかし中には142億年前の恒星も発見されている

794 = 765 :

・宇宙が加速度的に膨張している(測量ミスと言う説あり)
・地球フライバイアノマリー
・クォークの閉じ込め質量ギャップ問題 (加速度と関係あるのかは未知数)
・ムペンバ効果 (お湯から冷やした方が早く凍る)

これらは全て加速度に関わっているから、
加速度の起源が解明されれば、連鎖的に解明される可能性が高い

795 :

>>764
稚拙な物言いからして読む気にもならん
重力と質量はせめて分けてから語れよ
何か仕事をする際に道具すら持たないヤツの物言いなんだよね
既存の天文学理論に少しは敬意を持ったらどう？

796 = 795 :

>>794
加速度っていう余計判りづらい俺ルール作るの止めてくれ
密度の次は加速度か？君以前ダークエネルギーの正体は密度差とか書いてなかったか？ざっくりし過ぎなんだよね
それって慣性質量だろ？

797 :

ムペンバ効果が再認識されるようになったのは
家庭に冷凍庫が普及したからだろうね
中世の頃はまだ冷凍庫が無いから文献が乏しいんだ
これは理論より先にまずは実験をやってしまえば良いのであって
関数表を作成して

・量
・水(お湯)の温度
・水(お湯)の面積
・器の材質
・器の面積
・冷凍庫の温度
・冷凍庫の広さ
・冷凍庫の湿度
・時間

を軽量化すれば良い事だよな
さすがに条件を一致させれば再現してくれるだろう

798 :

>>791
これ悪く無いんじゃないの？
そこそこ無学じゃ無い人だろ

799 = 797 :

>>797
これが起きる理由は、たぶん地球フライバイアノマリーと
同じ理由が起きているんだよ
月でやると同じ結果にはならないだろうね

どうしてムペンバ効果が起きるのか？を考えると中々
説明が難しいけれど、逆にどうしてムペンバ効果が起きないのか？
を考えてみると対流があるからでしょ

理科だと、対流によって液体が冷やされています、と教えていたけど
対流が温度が下がるのに抵抗しているのです
ともなれば逆の現象を教えていた事になってしまう

対流は対流という一つの状態であって、対流を経なくても
冷えて固体になる状態に飛ばせると言うことだ

表面活性に近い現象が起きていて
表面がある　表面がない　の二つを比べると
分子の間を通る電子の動き方に違いがある
細かく言うと、分子を作る電子と、物体の間を共有
している電子の働き方が違うのだとか

表面があった方がエネルギーを放出しやすくなる
対流はエネルギーが放出しやすい表面の形成を妨げている

なので液体を冷やすときは対流を起こすよりも表面を作って
エネルギーの放出を起こしやすくせよと言う結論

800 = 797 :

>>799 つづき
これなら地球フライバイの原因不明の加速も
仮説が出来るよ

地球の一部としての人工衛星の塊と
地球を飛び出す人工衛星の塊
は別の塊として考える必要があって
(分子の形を作る電子と、物体の中を行き来する電子が、
　別の機能を果たすように)

地球の一部の人工衛星の重力の相互作用から
地球を飛び出す人工衛星の慣性の相互作用に
移行する際に、中間の状態を省くことで
より効果的に移行できると考えることが出来る

ただ地球フライバイ・アノマリーは火星とか
他の惑星では起こらないらしいので、これだけだと
まだ説明ができない

前へ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 次へ

/ 要望・削除依頼は掲示板へ / 管理情報はtwitterで /

物理news一覧へ

みんなの評価 :

類似してるかもしれないスレッド

トップメニューへ / →のくす牧場書庫について

総計:	127,062,917人
頁
昨日:	no data人
頁
今日:	人
頁