元スレ【解説/物理】「量子力学」が解き明かす「この世界の本当の姿」がヤバすぎた…！ SFよりスゴイ「不思議な現実」 [すらいむ★]

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402 = 387 :

>>388　折角なのでおまけのおまけ
クォークの閉じ込めをマクロで考えると
地球と月は本来釣り合うはずがない程に
重力は観測されているより、実はもっと
さらに弱い力だったと言っているようなものだろうね

いわば、内心力と遠心力が1-1の力で
均衡しているのかと思いきや
1000-1000の状態で均衡していて、残りの
999がどこかに消えている

もしかすると加速度の起源かも知れないね
クォークの閉じ込めは加速度の起源という仮説は
満更ではなくて
地球フライバイ・アノマリーと言う謎の加速度が
観測されている

と言うわけで、次の流行は太陽系と惑星かもしれないぞ？
見込んでいます、量子生物学と並んで注目される分野です

403 = 391 :

>>392
いや、情報を統合して制御するのは脳だから、入力に対して意識的に反応しているのは脳だという事になるね
ぜんぜん昔じゃない、むしろ現代の医学的な解でしょ

404 = 391 :

>>393
なら「お前が間違ってる」って内容になんで理由付きで反論できてないの？

405 = 391 :

>>394
信じてんのはお前だよ間抜け
レス辿ってすぐ判別付くようなウソを吐くあたりマジで頭おかしいのかな

406 = 388 :

>>402
マクロで見た太陽系の重力と量子力学が釣り合わないようにミクロのさらにミクロで新たなルールがあるとしてもおかしくはないですね

人間主観で処理してるからそれより大きいものは見えず（ダークマターやダークエネルギー）、小さいもの（強い力）も見えないということですか

407 :

>>402
この人は素晴らしい

地球フライバイアノマリー
を知っている事が素晴らしい

そして、私の言う、
質量は加速度への抵抗
この意味も考える事を期待する

408 = 407 :

質量は加速度への抵抗

具体的にはこうなる

止まっているものは動きにくい
動いているものは止まりにくい
動いているものは直進しようとする

409 = 387 :

>>389
その人全然無関係なこと言っている
電弱統一理論に次元はあんま関係ない
次元を扱う物理は超弦理論であって今回の話と関係ないです
時空と言い出しているのもおかしくてこれも今回の話と関係ないです

ヒッグス粒子は弱い力と同類？のようなものであって
全然無関係なこと言っている

粒子と場が同じであるという理解が出来ていなくて、しかも
理解していた上で反発しているわけでもなさそうだから、ちょっと形容ができない
まだ統一理論があるわけでもないのに統一理論があると思い込んでいるから
かなりやべーのよ

この宇宙を満たす真空にエネルギーがあることが予想されて、
観測でも発見されて、その発見の根拠がヒッグス粒子だと言っているのに

＞ヒッグス場は多次元を含む空間のエネルギー成分バランス
とか、意味分からない事言っているんで

そもそも場が何なのか理解している様子が無いから
原子の中はスッカスカで原子核と電子の間は空間があることも
認識していないんじゃないかな

410 = 387 :

なんか子どもの思考を読んでいるような感覚で不気味だよね
こう言うことか？

ヒッグス粒子が質量の起源だと話題になる
↓
起源だと言うのは誤りだと言われる
↓
正しくはヒッグス粒子以外にも質量に関わる物理現象が
多いので、起源と言ってしまうと誇張がある
↓
なのだけど
↓
何が誤りなのかはさっぱり分からない子どもが、
ヒッグス粒子とヒッグス場は違うからと言う、すっ飛んだ読解をする

これなの？

411 :

何このスレ。
勉強できない人が学ばないで上から目線とか楽しいの？

412 :

>>392
よくわからんけど、人体を持ってないと人としての意識は保持できない、とかいう話？
それは賛成。と言うか、機械が機械としての環境最適化を目指し思考を巡らすと、人の思考との解離が凄すぎて意識なのかなんなのか判別できないし、ギリ意識と判別できても容認できないと思う。

413 :

>>409
ヒッグス場と弱い相互作用が一緒だっていうのか？
それはお前の頭の中だけの話だ

414 = 413 :

>>410
君はヒッグス場を解ってないね
いつまでも進歩無しだな

415 :

>>409
多次元を含む云々言っておいて意識は多次元的なものというのには回答していませんね

416 = 415 :

>>412
植物はどうなります？
機械と同じ？

417 = 413 :

>>415
意識が多次元て発想はどこから出てくるの？
なんで量子が多次元解釈が可能だと意識も多次元だという事になるの？(そもそも意識に関する何が？)
論文とかあるの？無いでしょ？

418 :

重力は未解明な部分が多いからオカルトでもスピリチュアルでも
好きにすれば良いけど、解明されている宇宙を満たしている質量と
ヒッグス粒子の起源について嘘書いたら、やベー奴としか言えない
合っているのに間違えろと強要して来るんだから訳が分からない

419 = 418 :

この人は次元の話も四次元ポケットだとか的外れなこと言っていたからな
かなりやばい

420 = 418 :

おさらいで次元の話を書いておくと
東西南北の四つの軸があって、なおかつそれぞれ
+ - 虚数i 虚数-iの四つの数字が示せると

東に+1と西に-1が同じになる、東に虚数iだと北+1で、東に虚数-1だと南+1になる
ここは簡単だと思う

一つの方位だけで、四つの方向を示せるなら
東+2でありながら西+3と言う方位が示せても良いのではないか？
と考えたのが、次元の理論

この方法を使うと上下左右前後の三次元が、
三回記述できるようになるので、9次元になる
この9次元が光の速度のことになる
力と力が干渉するようになると、10次元になる

これが次元を扱う理論の超弦理論の大雑把な説明
中高生くらいなら理解できる

独自の理論を持っているのは強みなので、加速度や重力
よりかは謎の解明は早いかもしれない

422 = 413 :

【計算機科学】量子コンピューターを使って情報が通過可能な「理論上のワームホール」作成に成功 [すらいむ★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1669980740/

ID:qqkVClFG、143レス目
に対するレスか

143の不備は明白だ

重力に関しての実験研究は山ほどある
(例:重力波研究、コイツが最近間違って唱えているヒッグス粒子の観測)、

コイツは別な次元世界からやって来たらしいｗ

次元に関しての実験研究も山ほどある
(例:電子対の虚数軸理解、コイツがそもそも知らない超弦理論やメンブレーン理論)、

コイツは別な次元世界からやって来たらしいｗ

もう四次元ポケットに畳んで放り込んだほうが良いｗ

423 :

いや君がやっているのはスピリチュアルやオカルトすらない
ただの嘘つき、それも凶悪性がある嘘つき

合っている情報を間違っていると執拗に言い続け、
誤(誤字ではない)らせようとしていることを
訂正だ、と捏造させようとしているんだから

自演なのか騙されている人が湧いたのか知らんけど
仮に騙されている人が来るのを目的でやっているなら
凶悪な悪党だな、これは科学音痴とかの問題じゃない

424 = 423 :

当初はただの科学音痴か量子論の音痴かで
知らないだけだろうと思っていて、
知らないなら教えてやろうくらいのサービス精神だったけど

知らないだけではなく、故意に間違えさせようとして
しかも騙そうとしているから凶悪な悪党だな

政治と科学の区別が付かないとここまで酷くなるという事例
殺されるんじゃないかと怯えているようだけど
そりゃそーだ、捏造を率先しているんだから
もし仮に殺されたとしても不思議はない

425 = 423 :

スピリチュアルやオカルトをやりたいなら、
・・・
私たちの人体にもヒッグス粒子はあります
そのヒッグス粒子を放出する事で、我々の身体は身軽になり
スームズに動けるようになります

動き出したら止まらない、一度夢中になるとずっと
作業に取りかかる様になった経験はありませんか？
あれは人体の内に秘められたヒッグス機構が働きだし、
まるで光のように自動的に動き出すようになるのです

止まっているよりも動いているほうが疲れない
のはヒッグス粒子を外に放出させているから

なぜそんなことが出来るのか？
それは私たち生物は体内に宇宙があるからなのです
宇宙を燃やすことで、体内の物理定数と
外の物理定数を変化させ、思いのままに現実を作るのです

そして小宇宙を極限まで放出する、体内を局所的に
真空崩壊させ、光の速さで世界を動く力を獲得しました
・・・

なーんてやっていた方がまだスピリチュアルでオカルトになる
最低限の理解は出来ている上でのSFやオカルトだ

だけど次元がどうとか、時空がどうとか、全然関係ないじゃない？
どこから出来てきたんだ？SFにもオカルトにもなっていないじゃないか
訂正と称して捏造の加担させるって放っておくと危ない奴らだ

426 :

質量=加速度に対する抵抗

慣性=加速度の保存の形態

ここまでは分かった
この先に大きな壁がある
そして、この壁の先に、
果てしなく大きな何かがある予感がする

427 = 423 :

>>426
電弱理論は中級者向けだから理解するのには手間取るぞ
電弱に限らないけれど量子生物学、トポロジカル絶縁体、量子色力学
量子重力などこの辺りは発展になるから他の理論との
組み合わせる理解力が必要になるので難易度上がる

電弱理論はまだSFでもテーマにされることが少ないから一般での
認知度や理解度はまだまだ浸透していないと思われる

428 = 423 :

>>427 つづき
馴染みがあるのは、やはり原子核の崩壊による放射線
そしてこの理論の最大の特徴を示すなら、物体や粒子は
止まっているほうがエネルギーを消耗して、周囲にエネルギーが無ければ
勝手に動き出すことである、それも非常に速い速度でだ

これはニュートン力学を考え直すことにもなる
アインシュタインの相対性理論によって時空の歪みが導入され
ニュートンの力学が修正されたように、
運動エネルギーが考え直される

位置エネルギーが運動エネルギーに変換されていると習ったが
電弱理論では運動にはエネルギーが無いのだ
なので位置のエネルギーが変換されているのではなく
位置のエネルギーが消耗することで運動することになる

相対性理論(特殊のほう)ですら運動する事でエネルギーが
増加する公式になっているのに、電弱理論はそれを否定している

それではどうして質量が増加しているように見えるのか？
それは真空と思われていた場が、ヒッグス粒子が変換されたヒッグス
場であり、動かすと抵抗があり質量が生じているからである
この抵抗がE=mc^2の原因である

電弱理論によれば本来、物体は光の速度で動きたいのだ、
ところが真空かと思いきやヒッグス場なので、光の速度では動くことが
出来ず止まった状態になる、この止めるためのエネルギーに相当するのが
光の速度を打ち消すだけの抵抗となる
なので物体には光の速度の二乗のエネルギーが内包されているのだ

電弱理論では、位置エネルギーが運動エネルギーに変換されたのではなく
位置エネルギーが失われたことで、運動するようになり、
運動した分だけ抵抗が生じる、位置エネルギーは偽の真空中の
運動の抵抗に変換され、抵抗した分だけ質量が増加しているのである

429 = 423 :

>>428 つづき
なのでヒッグス粒子は(特殊のほうの)相対性理論を再解釈させる
発見であり、発見の裏づけとなる電弱統一理論も大きな理論なのだ
だから大騒ぎしていたと言うわけ
色んな解説動画やサイトを見てみたけど、ここまで解説できているのは
なかった

これだけヒッグス機構で宇宙の相転移が説明できているにも関わらず
まだ、核子力の仕組みや、重力が残っている
弱い力を含めたヒッグス機構がなくなっても、核反応している太陽や
その周りを回っている惑星は重力なので残るのではないかと予想される
ただ地球の内部は鉄の塊だったり、対流があったり、それらはクーロン力
も関わっているで太陽よりは影響が大きいかもしれない

ここまで知ると、クォークって取り出せないのでは？
定数がクォークを決めるのではなく、クォークそのものが定数なのではないか？
と思えてくるし、重力はとりあえず別枠にしたほうが良い気分になってくる
のではないだろうか

430 = 423 :

クォークって取り出せないのでは？
定数がクォークを決めるのではなく、クォークそのものが定数なのではないか？
と言う説は、オカルトめいているのだがこんな説だ
この宇宙の構造そのものとクォークの形が合致していると言うのだ
どういう事なのか？

極端な例を出すと、地球が丸ごと三分の一、太陽系外に放り出されて
どこかに移したとしよう
通常ならば地球はその分軽くなったのだから重力が弱まるはずだ
しかしそうはならないと言うのだ

欠けた分を補うために地球の引き付ける力はもの凄く増大すると言う説である
この考えに基づくと、地球を離れるロケットを打ち上げると、欠けた分を補う力が
地球に生じるという説で、地球に限らず他の惑星や衛星も
定数を有していると言うのである

何とも壮大な話なのだが、主張の根拠となっているのは
ニュートン力学や、アインシュタインの相対性理論は、観測結果を
見ているだけで実験していないと言うのである
確かに惑星規模の実験は私たちには出来ない

内に引っ張っぱる力と外に向かう力や、縮む力と膨張する力が、
釣り合うことで保たれていると考えがちなのだが、そうではなくて
そもそも宇宙そのものが釣り合っているのであり、釣り合いを
維持させるために内向きの力と外向きの力があると考えれば、
釣り合いを崩壊させようとすれば反発する力が増加すると言う
のである

しかし私たちの生活では電磁気力は遠ざかるほどに弱まっている
と実感する、それはそちらの方が特殊なのだろうと言うのだ

電弱理論が動いているのが本来の姿のであり止まるほうが
エネルギーが必要だと考えたように

重力や核力も欠ければ強まるのが本来の力であって
欠けると弱まると言う考え方が逆向きになっているという説である

431 :

>>430
へークォークまで行くとそんな極論が出てくるんだ

432 :

>>431
核力と重力を混同してる基地外の主張

433 = 423 :

核力や電磁気力は力であって質量ではないと言うのがあったな
そう言えばそっか、エネルギーではあるけど質量ではないよな
ヒッグス粒子が質量の起源で大体合っているのか？

と思ったけど、この辺はまだ正確には分からん
原子核はどう考えても質量なので解説のほうがゴチャゴチャしている

434 :

全然読んでないけど、例えば取り出す時の力が電磁気力であれば、
電磁気力より強い力に逆らって取り出す事はできない、
これって当たり前なのでは？

435 :

強い力は張り付く力が質量産んでるだろうよ
そういう話じゃない？

436 = 434 :

そして、やはり、全然読んでないけど、

物質は光の自己組織化であり、
だから物質が崩壊すると光が出る

437 :

>>433
だったらいい加減ポエムやめて消えな

438 = 437 :

>>436
全然違う
電離相互作用をするから光に変換されるんだよ
消えろカルト宗教

439 :

量子というか素粒子の世界には時間という概念が存在しないのが不思議

440 = 431 :

時間があるのは熱力学だけ

441 = 437 :

>>439
変化を知るのに時間て概念は必要だよ
運動量って時間が関係するでしょ

442 = 423 :

>>437
スレに合っているのに消える必要がない
自分が誤っていることに気が付いて、
訂正(捏造)しろと迫らなくなったのは成長したな

443 = 423 :

>>437
人が真面目に考証しているのにポエム扱いして思考停止するほうがいらない
ポエムにするか議論にするのか決めるのは君であり、あなたからは
不真面目な態度しか見えない

444 = 423 :

>>430
これだと加速度の説明も付けられるんだよね
可能な限り元の状態に戻ろうとするから最短の方法を用いて
たどり着こうとする

重力のように時空を歪めたり、
弱い力のようにテレポートしたり
クォークは閉じ込められる前は軽くなり移動しやすくなる
加速度は電磁気力になって質量が増加してでも早まる

445 = 423 :

>>432
ここは幼稚園じゃないぞ
核力と重力を混合するわけが無いだろ、揚げ足取りも下手くそ

446 = 423 :

>>436
読んでいない割には理解できているんだな
電弱は大よそそれで合っている

>>434
だとしても単体のクォークが偶然見つかってもよさそうなのに
まるでないのはなぜだ？って話だよ

447 = 423 :

どうせオカルトやるなら聖闘士星矢を電弱理論で読み解く
とかやったら面白そうなのにな

生命が途絶えると体内の電子が動き回ることが出来なくなり
増大していく、増大された電子は周囲のヒッグス場を
ヒッグス粒子に変化させ放出する

そして電気的な反応である意識は光の速さとなって
はるか遠くに飛び立つ、それが夢枕だ
ヒッグス粒子を失った体内は、自らの質量を維持する事が
出来なくなりエネルギーの塊と化す

死によって解き放たれた
意識は脳から解き放たれ光となり
身体は質量から解き放たれエネルギーとなる

448 = 423 :

しかしスレ内のオカルト担当の人が勉強していないから
ちっとも考証できていなくて、クビになりました
代わりにアニメはあまり詳しくない私が拙いアニメ知識で
やっています

449 = 423 :

ブリーチのSF考察はやりやすいな
尸魂界（ソウル・ソサエティ)は死後の世界で質量を持たないので
エネルギーと光の状態が同居している
そのままでは身体が光の速度で勝手に動き出してしまうので
ヒッグス粒子の代わりに、霊子を使い、
エネルギーを質量に変換し止めておく
霊子を思いのままに制御し解放するのが卍解

450 = 437 :

>>443
すまんな、お前のはポエムですら無かったわ
支離滅裂だもんな

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