元スレ【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明　東大★３

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401 :

弱測定の原理は
１．観測によって壊れる程度は観測によって得られる情報量の２乗に比例
↓
２．情報量を小さく絞っていくと壊れる程度は急速にゼロに接近
↓
３．得られる情報量を極限まで減らせば重ね合わせ状態を壊さずに観測可能となる

ということみたいだな。これによって量子論的時間対称性が成立することが証明できる。
ただし、それをマクロ宇宙論にそのまま適用するのは証拠がない以上単なる想像の域に過ぎないわけだ。
確定した未来など知る事はできないのだからね。宇宙には時空を越えた自由度というものがあるんだろう。
例えば自由意志というのは今の宇宙の状態に割り込みアクセスを生じさせるということだろう。
しかしその自由意志も他者からの割り込み処理の影響を受けていると考える方が自然なのだから
相互作用の状態でしか自由意志も存在し得ず、そのような形ですべては絡み合っているんだ。
それは　人対人　人対自然　でも同じ。
であるから、不確定な状態でなければそのような絡み合いも成立せず不可能ということになる。
原因と結果がどちらが先か分からない世界が有るわけだ。そうでないと宇宙が成立し得ない。

402 :

未来が過去を書き換えるといっても、リアルタイムに瞬時に書き換える
必要はない。想像するに恐ろしいことだが、宇宙が始まり、悠久の時を経て
宇宙が終わり、また最初から宇宙の歴史をやり直しでも、全然構わないわけだ。
再びやり直した宇宙は、ちょっとだけ以前と違うが、前とそっくりの宇宙。

つまり自分の人生も、前の宇宙とそっくりだが「ちょっとだけ微妙に修正した人生」
を歩むことになる。しかも何百億年ものインターバルを置いて。
ニーチェの「永劫回帰」だ。

こっちの方が、瞬時に書き換わるより、まだ現実的だと思うね。
目がくらみそうだが。

403 = 402 :

もし宇宙が未来も過去も瞬時に書き換わるなら、どう考えても物質も現在も
「幻のようなもの」って結論になる。

もし宇宙が「何億回も宇宙の始まりと終了をサイクルして、少しずつ進歩してる。」
のなら物質も現在も「リアルな存在」として、確かに今ここにある事になる。

どっちが好きなほう選べ。ｗ
前者では自分が死んだらどうなるのか分からんが、
後者は自分は永遠に自分だ。

404 :

重力含む統一理論ができても
ダークマターは解決できないじやん？
ダークマター笑

405 = 402 :

未来は過去を書き換える。
過去が確定するのは人間が認識した瞬間。
だがその認識そのものも書き換わってる可能性がある。
もうこうなると訳が分からん。ｗ

406 = 402 :

人類の認識そのものが書き換わってるなら、認識なんて
あってないようなもんだ。単なる言葉遊びにすぎない。

407 :

三次元の世界でもつれていても次元を上げていけばもつれていないかも‥

408 :

結び目理論なのか

409 :

量子もつれのもつれ(entanglement)って
関係がある程度の意味合いで
幾何的・位相的な意味は無いよね？

410 :

数式で書かれてはいるけど。
数式もある記号☆にはこんな意味を持たせるのでよろしくなんじゃないかな。
男H女↓子供
男女の性交によって子供ができるを記号で説明するとこうみたいな感じ。

411 :

量子もつれと時空の生成が関連しているのなら
やっぱり「神はサイコロをふらない」が正しいんじゃないの？

412 :

エルニーニョも関係あるんですか？

413 :

現実は、多次元無限選択可能要素で構成されていて、
それを無意識、意識的に選択することで現実が構築されている。

つまり、全ては選択することで現実が紡がれているということであろう。

414 :

考えるに　（エントロピー＝0）＝イデア世界　なのではないか？
宇宙のダイナミズムにより宇宙がどのように変容していこうと、結局は仏教的な表現をするならば混沌の池の
中に幽玄な美しい蓮の花が開くように、その帰着点である特異点（イデア世界＝仏性）に向って収束していく
過程なのだと考えられないだろうか。その特異点は、あたかも絵画的遠近法において空間の秩序を支配する
無限遠点にある一点のように存在する。
それは、別の表現をすると完全無比に調和し結晶化したかのような数学世界と言い換えることも出来よう。
その宇宙の秩序は逆算も可能であり、自然の中の混沌を目を凝らしてみれば、あらゆるところにイデア世界たる数学が
普遍性の輝きを放っているのだ。

415 :

.
サイエンスワンダー　科学と不思議の狭間
http://bokengima.web.fc2.com/index.html

◆YS11開発などに使われた　東大風洞施設を見てみた
★フィボナッチ数と関連した不思議植物
★プラズマシールドで守る!　米国の超軍事研究

416 :

フィボナッチ数と自然対数表と素数の現れ方には関連がありそう、
だから自然の産物である植物とフィボナッチ数が関連していても
なんの不思議もないと思うのだけど…

417 :

最近になって情報はエネルギーを有することが分かって
情報をエネルギーとして扱う情報熱力学なる新たな理論も生まれている
このスレの主題である量子もつれの情報は明らかに情報熱力学の情報と異なっている
量子もつれは情報が伝わっているといえるのか
真の情報ならば粒子に内在する情報の増減がなされるわけであり
その場合のエネルギー保存がどうなってるのかが明らかになっていない
単に情報というだけなら簡単に聞こえるがエネルギー的な実体であるならば非局所は考えられない
そもそも量子もつれは古典論では説明できないと証明した実験も
情報がエネルギーを持つことを無視している
瞬時に伝わる情報があるならば、その定義は情報熱力学の定義と異なるものにしなければならない

418 = 417 :

>>391にあるように情報を情報熱力学の立場からみれば
その情報通信は局所的なものに限られる
エネルギー的実体でない情報ならばこの拘束はうけないが
それを情報を呼んでいいのか

419 :

量子もつれの本質は、時空間を構築するより根源的な体系の一部、というのが>>1の話。

時空間の内側で考えている「情報」の概念が
量子もつれを含むより根源的な体系の下でも
何らかの形で通用するのならば
「情報」と「量子もつれ」の相違を明確にする事が
重要な課題なのかな

420 :

>>418
情報熱力学の拘束は受けないということだね。結論は明確だ

421 :

>>417
情報は物理量だから量子状態の変化が伝っても情報が伝わった事にはならない

422 :

そもそも情報って一体何なの？　情報の定義を知りたい
コンピューティング情報社会では情報が加速度的に増大してるといわれるが
そこで言う情報と情報熱力学でいう情報とは違うものなのか。

423 :

お話にならない

424 :

お話にならないではなくて、お話できないの間違いでしょ
バカだから説明出来ない。

425 :

知能が低過ぎる

426 = 425 :

>>417-418
量子もつれの遠隔相互作用は、情報伝達とは別物の現象ということみたいね。ただし量子もつれの性質を応用した情報伝達が可能かどうかは別問題。

427 = 424 :

やっぱりバカだったｗ

428 :

こっちのスレもバカ連呼の低学歴が張り付いてるのな

429 :

低学歴といえば何か言った気になっている。
やはりバカだ

430 :

議論内容がデタラメだと指摘を受けると
バカ連呼するのが低学歴の特徴

431 = 429 :

議論内容が間違いだと、論理的に指摘した部分がどこにもないのに指摘したとはどういう意味？
論理がないのだからバカとしか言わざる得ない。

432 :

統合失調症患者は自分の話が論理的だと主張しがち。

433 = 432 :

話が論理的かどうかは第三者が決める話なのを判っていないから統合失調症

434 :

低学歴のバカだけど【図1】と【図2】の説明からすると、
一般相対性理論では、ある時空に含まれる情報＝量子もつれによってこれを計算する方程式
両辺が一致したってこと？

436 = 434 :

そかーデムパだったか。

437 :

大栗博司の本を読んだのは６月５日だったか。一か月たつが、まったく内容はわからないな。

438 :

理解するんじゃない信じるんだよ

439 :

こういうスレってだんだん過疎って
最後は電波と、電波煽る人だけになるよな

440 :

　※３９７の補足。
二重スリット実験に、観測すると干渉縞が消えると云うのがあったな。　また、光子が一個になるまで
減らし、実験するとスクリーンの軌跡はランダムだが、集計すると干渉縞が現れる。

　これは二重スリット実験で多数の光子で現れる干渉縞と少数の光子のランダムな軌跡の集計に
干渉縞が現れるから、そこに等価原理が働くと考えてよい。

　では弱測定はどうか？　確率計算でしか光子、あるいは電子の軌跡が辿れないなら、そこにも
等価原理が働き、集団でしか結果を見ることが出来ない。

　つまり、弱測定は不確定性原理を拡張する物では無い。
量子力学は素粒子が主役だ、それを何をとち狂ったか人間が主役だと勘違いしている輩が居る。

　観測ったって大した事が出来る訳では無い。　人間が直接見る事は出来ない、総ては推測
素粒子の立場で考えると観測は何らかの相互作用、そこで粒子の作用が現れるかどうかだ。

441 :

電波が必死になってる

442 :

人間の体は化学反応で動いているんだよね
ということは化学反応を起こしている磁場（光子）自体が意識

443 :

観測者の存在が事象に影響を与えることは、実験で有意であることが確認され、
実証されたのではなかったかな？
まだゴネてるやつがおるのかｗ

444 :

デムパ書き込みまた来た

446 = 444 :

あ、ゴメンゴメン
もともとの>>398がデムパなのね。
このスレが3まで延びている時点で書き込みの粗雑さはお察し

448 :

>>447
量子が出現したのはビッグバンのあと

449 :

量子って物質のようなものではなくて、状態のことな
ビッグバンの有無にかかわらず、量子状態は存在する。

450 :

インフレーションは間違いなく起こった事実だけど
ビッグバンは多くの仮説の内の一つ

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