元スレ【物理】量子力学：不確定性原理に欠陥　名古屋大教授ら実証

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401 = 398 :

もともとというか、今もだろ。

402 :

じゃあ、不確定性原理から宇宙は無からものすごいエネルギーを得て、
ビッグバンを起こしたという説もおかしくなってしまうのか？

403 :

集合論に基づく厳密な公理系の中に量子力学を位置づけようとしている人だよ
量子集合論とも言う
このニュースになった不確定性原理がどうのこうのは、そのちっぽけな帰結の一つに過ぎない

こういう言い方はなんだが、ノーベル賞ごときで済むような研究じゃない
量子力学の乗っている大地を丸ごと動かそうという話だ

404 = 371 :

>>402
むしろそこが潜在的に含んでいた矛盾がなくなると見るべきだろ。
「観測」しないと揺らぎが起こらないのなら、宇宙のはじまりにも
それを見る観測者がいなくてはならなかったことになる。

観測と無関係に揺らぎが存在するからこそ、無から有が生まれるんだ。

405 = 400 :

>>401
そうですね。2008年度日本数学会賞秋季賞を受賞されてますね。
この紹介はわかりやすかった。
http://mathsoc.jp/office/prize/haruaki/ozawa2008aki.html

406 = 382 :

なんで観測と無関係にゆらぐのじゃ？
世界とはそういうもんなのか？

407 :

そういうもんなのじゃ。
君の見てないところで宇宙はいろいろズルしてるのじゃ。

408 = 402 :

>>404
スレタイ見て、なんだこれは！と思って書きこんでしてしまいました・・・
レスを読んで誤解が解けました。

409 :

人間の観測可能な領域・時空が全体のごく一部で、その一部で合理的な理論を組み立てて
それを難解な数学で高次元やら何やらでうまく整合性をとろうとしたりしてるけど
神様からみたらそれら全部が近似で、人間にはサイコロ振ってるように見えるだけだったりして…

410 = 407 :

>>409

それは科学では証明も否定も出来ない。
個人がそれぞれ好きなように考えれば良いよ。

411 = 371 :

神様という言葉を「この宇宙の外側にある存在」と考えれば、
「神はサイコロを振らない」というアインシュタインもあながち間違いじゃないのかもよ。

局所的実在が否定されるのは、あくまでも自分自身も観測や相互作用の対象に含まれるからであって、
外側から見れば事情が違うのかもしれない。と妄想を申そう。

412 = 364 :

ハイゼンベルグの不確定性原理が間違っていたとしても
量子力学が確率的な予測しか与えないことには変わりないよ

413 :

>>338
これだね

414 = 407 :

宇宙全体が何らかの計算過程を演算する装置だとすればその装置を外から眺める存在にとっては
量子的揺らぎも単なる乱数生成アルゴリズムでしか無いかもしれない。
しかし人間の知性ではどうやってもそのような存在に触れる事は不可能だというのが科学の到達した
結論なわけで、もし神と呼ばれる存在が我々人間にその威光を示そうとするならば神自身がこの世
の理を纏って人間に近づくしかない。
そのような事が有ると信じる人々はそれを光臨とか奇蹟と呼ぶのだろうね。

415 :

>>338
勉強になった。サンクス

416 :

>>338
きみ、頭悪いってよく言われるでしょ

417 :

最近、この手のニュースが多い様に思うが気のせい？

418 :

不確定性原理。つまりこういう事だ。情報を得ようとするとその行為自体がその観測対象にエネルギー波を送ってしまい
対象物のエネルギー状態を変化させてしまうという事だ。例えて言うとだ。君がある会社を営業で
訪問したとしようじゃないか。すると受付にすごいナイスバディの可愛い受付嬢がいたとする。
君は彼女の全てを知りたいと思い、早速電話番号を聞き出そうと、いつものやらしいスケベ電波を発しながら近づくだろ？
すると、それまでにこやかだった彼女の顔の表情が硬直したりするだろ？そしてろくに会話もないうちに電話番号をいきなり聞いて
はぐらかされて失敗するわけだ。実はハイゼンベルクも君と少し似たところがあって失敗したんだ。それで彼女は
身元が硬いということが定説になってしまったというわけ。ところが君とは違ってとても頭のいいイケ面の小澤君と
いうのが違う戦法を立てたんだ・・（以下略）・・ところで、その彼女の名前は量子っていうんだけど、いくら鈍な君でも、
もう察しがついてるよね？

419 :

>>377
周期律表とか…

420 :

>>416
クズの落ちこぼれ厨、発見ｗ

421 :

誤差のゆらぎってのもよくわからん話だな

423 :

又名大からノーベル賞か。
ニダには関係ないけどね

424 :

38度線の下に超リニアコライダーを作ってはどうだろうか。

425 :

測定できない範囲が狭まったって事じゃねーの？

426 :

＞418
それは観測による擾乱で今回明らかになったのはその擾乱と本来持っている量子力学てきな揺らぎは別物って事。

428 :

そもそも確率なんて人間ひとりひとりの頭の中で違う数値なわけだし、
それが本質なわけないよな。あくまでその数式が本質をうまく表してるだけで

429 :

ま、正直

432 :

専ブラ使って書きこむ前に出るか見てこいや

433 :

研究結果自体は新しいけど量子力学をゆるがすようなものじゃないってことかな。
不確定性原理って言葉がいいかげんに使われてて混乱してると。
この解説がわかりやすいと思う。
http://www.ssl.berkeley.edu/~ishikawa/uncertain.html

434 :

南部先生 -> 自発的対称性の破れを証明 -> ノーベル賞

小澤先生 -> 不確定性原理の破れを証明 -> ？？？？

435 = 432 :

それただの言葉遊び

436 :

不覚訂正
することがないよう祈る

437 :

むしろハイゼンベルクが深く訂正

438 :

韓国猿が発狂してるってことは凄いことなんだろうな

439 :

暗号に利用って言うけど誰も読めなくならないの？

440 :

>>428
確率なんてふざけてるよな
答えはこっからここまでのどこかにあります、
なんて胡散臭さまんてん

442 :

>>440
300円やるから一等ジャンボ当たりくじ買ってきてくれ

443 :

君達には両親力学と就職性理論が必要不可欠だよ。

444 :

Heisenbergは２７歳頃に「不確定性原理」、「行列力学」の仕事をしてるんだよな。
天才だね！

445 :

天国
　
アインシュタイン「シャー！　オラァー！　シャー！」

446 :

アインシュタインさん、サイコロの数が増えただけですよ。

447 :

しかしマクロでしかわからなかったものが
目までわかるようになりそうなのは進歩だな

448 :

http://www.amazon.co.jp/dp/4791711734/

↑
この本開いて見直してみると正直爺さん登場してた。
なかなか深そうで面白かった。

450 :

最近は「諸君」「正論」「SAPIO」「Liberty」「世界日報」みたいなのばっかり
読んでそうな連中で溢れかえってるけどな＞科学ニュース+
仕分け会議のあたりからにわか科学技術立国論者が増えだした
いやこれはスレ違いか