元スレ【物理】量子力学：不確定性原理に欠陥　名古屋大教授ら実証

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451 :

日本の理系大学教育はリベラルアーツを軽視しすぎですよ
論文書きの職人を生産するだけの教育なら工科大学とかで十分でしょ
フランスだとグランゼコールとか言うんでしたっけ？
哲学・倫理は科学者にも必須では？
じゃないから福島第一みたいな事故が起こる

452 = 451 :

ちょっと哲学の話をするとオカルト与太話の扱いを受けるのは
不快ですね

453 :

なんだ、>>449は
「こんな馬鹿しか読まないような板に来てるのか」
っていう意味だと思ったのに。

454 :

>>451と>>452の間に何があったのか…

455 = 447 :

>>451
んなもん科学者に必要ない
もちろん個人的に倫理観は必要だと思うけど
そんなもんシステムに組み込まれたらまったく意味がない
決めるのは全部上だからな
従わなければクビや飛ばされるなりするだけで、他の人が同じことをするだけだ
本当に効果出したければ科学者より、一般的にそういう教育をしたり
マスコミから誘導して最終的に国を動かす方がよほど現実的

456 :

＞455
上になる人間に必要って言ってるんだろうがwwww

457 :

ハイゼンベルクの不確定性原理の概念図の画像はあるのに
実証方法の図が無くてわからない

459 :

ヒトは何かの変化がないと知覚できないってのが克服できたの？

460 :

>>458
よんだ？

461 :

上に立つ人間は哲学・倫理も必要だが、下の物を育てる教育ってものを学んで欲しいわ。

462 :

別に科学者に限らず
日本もこういう大学入試をやってほしい

センター入試とバカロレアに見る日仏の違い
http://mesetudesenfrance.blogspot.com/2009/06/blog-post_23.html
フランス式大学入試　バカロレア　この問題、解けますか？
http://frenchbloom.seesaa.net/article/122032261.html

そのためには企業と小中高の両方が変わらないといけないから
政治家がビジョンを示して号令かけない限り絶対に不可能なわけだが

464 :

この人はフリーメーソンに洗脳を施されるも
失敗して後遺症が出てると見た

465 :

量子力学の古き良い時代とあえて言うけど、不確定性原理が
２０世紀の思想哲学に与えた影響は計り知れないという。
そんな時代が去るのがちよっと寂しい気もするね。大らかな存在のロマンの
ようなものが失われ、何か世界がまた逃げ場のない窮屈な世界に戻ってしまう感じが
するもの。２１世紀は地球の自然や社会の危機がさらに深刻化するなか、
個人の行動や思想なども精度良く監視されるようになるんだろう。

466 :

観測問題と間違ってないか？不確定性原理はそんなたいそうなもんじゃないだろ。

467 :

そうか？位置が完全に確定すると運動量が無限大になってしまうという恐ろしい実在否定の話なんだが

468 :

そのうち影響を与えない観測もできるようになる

469 :

なるかなあ？

470 :

ならんちゃ

471 = 468 :

なるなる

472 :

この話以前にも無観測観測だの弱い観測だのって話があったわけでな。

474 :

光子の過去を変える！？量子力学の不思議な実験
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819595E0E2E2E2818DE0E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;
新聞取るなら日経新聞

475 :

道元が「正法眼蔵」で
「時空論も面白いけど、顔洗い歯磨きも欠かさないようにな」
つってるが、顔洗いも歯磨きもしてなさそうだな>>473

476 :

今日の読売新聞にもこの記事が
掲載されていて感動しちったｗ

新聞に科学系の記事あったときの
ワクワク感は異常

477 :

ID:P1D678S7が言いたいのは、「文系新聞記者が勝手な事言ってて腹が立つ」って事だよな？

ろくに数式も知らないのに不確定性原理が欠陥品だとか言い始めてる事に対しての怒りでしょ？

478 :

不確定性原理こそオカルトだわなｗ

479 :

>>478
多分お前が想像しているよりもずっと自然科学っていうのは泥臭いものだよ
そしてお前の偶像崇拝的な科学への思想こそオカルトじみている

480 :

>>9
>今まで考えられていたより限定された範囲でしか成り立たないということでしょ？
逆
今まで不可能とされていた観測ができる

481 :

おでんで例えてくれ

482 :

正直、さっぱりわからん

483 :

この頃は光速度不変にいちゃもん付けたり原理原則に噛みついたり凄いね。

484 :

http://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/qa_a102.htm#q643
工学部で量力→物性物理とやったときは
ハイゼンベルグ流の解釈で教わった気がする

485 :

>>475
鋭いな

486 :

「ワタシはサイコロを振らない」

487 :

箱を開けなければネコたんの生死は分からないけど、中からニャーと聞こえたときだけは確実に生きてるといえるよね、という話。

488 :

ひゃぁ

489 :

>>474
相当凄いことやってるな

491 = 331 :

>>489
その記事嘘です。
ただの偏光の干渉実験

493 :

>>492
ファインマンの本『QED』は明らかにそれ狙ってる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4000058665/

494 = 493 :

リンクこっちだった
http://www.amazon.co.jp/QED-Strange-Princeton-Science-Library/dp/0691125759/

495 :

よくわからないが、不確定性はなくならないんだろ？

496 :

>>495
そう
条件揃えば観測できるってだけ

497 :

遂にニュートン力学が理論的かつ実験的に完膚なきまでに否定された。

http://www.youtube.com/watch?v=rq_lk6gK42I

まずはこの映像を見ていただきたい。最後から二番目のロケットが爆発する
映像だが、偶然水平右方向に飛び出した二つの破片は速度０から加速されて
空気抵抗や重力に負けず、明らかに数メートル完全に水平に飛んでいる。
つまり理論的にその時間、落ちずに時間を稼いでいるので、ニュートン力学の
結論である、水平投射と自由落下は同時に落ちる、という理論を否定すること
になるのだ。水平投射の方が落下時間が遅いのは明白である。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

498 :

>>497
あ、頭が痛いw

499 :

>>497
タミちゃん…こんな所にまで勝手に出かけちゃ駄目だよ…
ほら、おいちゃんと一緒に物理板の専用スレに帰ろうね

500 :

なんかわかってないやつが多いので、典型例を書いておく。

スピンなしの粒子が二つのスピン1/2粒子に分解した。
一つ目の崩壊後粒子の角運動量のx方向と、
二つ目の崩壊後粒子の角運動量のy方向は同時測定可能。

で、得られた二つ目の粒子の角運動量のy方向の値から、
一つ目の粒子の角運動量のy方向の値が得られる。

したがって、角運動量のx方向とy方向が同時に得られた。（by ボーム）

オリジナルはアインシュタインが考案していて、
同じような手法でxとpを同時測定する。

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