元スレ【物理】神の粒子「ヒッグス粒子」の存在示すヒント失われつつある…CERN

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801 = 762 :

粒子の接着剤って、具体的に何なの？
強い力はなんでくっつくの？

802 = 762 :

>>797を聞く限りでは、グルーオンジェットはグルーオン単体で発見されたわけではないようなんだが。

803 = 759 :

大学に行って学べ。
もしくは、関係論文やWikipedia等の第三者による検証が入っている媒体に書いてあることを信じろ。

自分で調べろ。

804 :

これからCERNの実験により
素粒子理論物理学は、ブレークスルーしていくのかなあ。
死ぬまでに四つの力の統一を見てみたい。

805 = 762 :

>>803　大学にいっても、グルーオンが観測されたかどうかについて、
ここと変わることを教えてもらえるとは思わない。

というか、あなたは説明できないんじゃないの？

日本語のウィキでは、グルーオンジェットの項目もないようだけど。
つまり、日本のウィキペディアンはグルーオンジェットに関心が薄いんでしょ。
超重要なことのはずなのに。

806 = 759 :

説明されても理解できてないのは誰？

ドクターとるまでがんばりゃ良いじゃん。
この分野でやってる人はそんなのアタリマエだろ。
一線でやってる人は、そのくらいの時間と人生をかけてんだよ。
それができないなら、一線でやってる人たち同士が検証したことを信じろ。
それが嫌なら、自分で勉強しろ。

それと、専門的なものになればなるほど、日本語の情報は少ないのは当たり前。
みんな英語で論文書いたり読んだりしてるんだし。

分かったら、さっさとオカルト板に帰ろうね。

807 = 762 :

おれが知りたいのは、グルーオンが本当に観測されているかどうかだ。
グルーオンジェットは、本当に>>788や>>790でいわれているように、
グルーオン単体の軌跡なのか？

どうにも、信じられないんだが。

808 = 759 :

>>807
もうこれで最後にするけれど、
その答えはWikipediaにも、ここにも書いてあるでしょ？
理解できないなら、聞いても意味ないよ。

オカルト板に帰りなさい。
もうなんか、ナウシカの気分。

809 = 762 :

>>808
あなたの態度が科学者としてふさわしいものとは思えないんだけど。
理解できなくても、盲信しろなんて、宗教だろ。科学じゃないよ。
ちゃんと説明できなくちゃ。

ウィキには、グルーオンは単独では観測されてないって書いてあったよ。
だから、>>788のいうグルーオンジェットがグルーオンの軌跡というのはまちがいなんだよ。

810 :

>>809
お前がバカで理解できないのを、わざわざ説明してくれた人のせいにすんな。
思いたくなきゃ別に思わなくていいからさっさとオカ板へ帰れ。

811 :

そんなことよりヒッグスボソンの話しようぜ

812 :

>>809
判りやすく喩えてやろう
「円環ドーナッツの穴」はそれ単体では存在しない
ドーナッツがあるから「ドーナッツの穴」として観測者は認識する

もちろんグルーオンは穴ではないけど言葉の便宜上として喩えてみた
量子色力学もクォークに実際の色がついてるわけじゃないが
使ったほうがシンプルに表現できるから使っている

813 = 762 :

>>812　グルーオンが粒子だという証拠があるの？

814 :

磁石の周りに砂鉄を撒いて「これが磁力だ」って先生に言われた時に、「これは砂鉄じゃね？」って思うのと似たタイプの疑問だろ
キチガイ呼ばわりはかわいそすぎるｗ

815 = 762 :

いや、大統一理論を完成させるのに、
グルーオンの正体は慎重に探った方がいいと思うんだ。

電磁力より強い力が核を結びつけている→量子色力学

というのは確実だと思うけど、グルーオンが観測されたことにはならないじゃないかな？

816 = 762 :

>>814
おれには電磁力の正体が電子だったから、
物理学が何でも力を粒子にしたがっている気がして、
どうにもふに落ちないのだ。
グルーオンをやりとりすることで働く力の原理ってなんだかわからないのだ。

817 :

> 電磁力の正体が電子

wwwwwwwwwwwwwwwwww

818 = 762 :

>>817
正確には、光らしいけど、原理は全く知らない。

819 = 817 :

電子と光子の区別も付かないようなら、何を言う前に死んだ方が良い。

820 = 762 :

>>819　え？　おまい、光を媒体にして電磁力が働く原理、説明できるの？

821 :

>>820
>>819が説明出来るか出来ないかが、電磁力の正体となんか関係あるのか？

822 = 762 :

>>821　理解しているか証明できないじゃない。

823 :

>>816
いつ「電磁力の正体は電子」だったことになったんだ？
ソースを出してくれ。

824 = 823 :

>>822
819が理解している証明がなんで必要になるんだ？

825 = 762 :

>>823
まちがえたね。電力の正体が、電子だね。

826 :

この記憶喪失した男って、前に物理板で
「俺の計算では電子の半径１メートル何十センチ」
って書き込んで爆笑された真性のバカですよー
相手にするだけ無駄

827 = 762 :

>>826　科学的態度とは思えないね。

828 = 762 :

>>826　四年前のできごとを持ち出すとは、あれ、よっぽどうけたんだろうなあ。

829 :

>>827 >>828
連投して言い訳するなんてよほど恥ずかしいんだねｗ

831 = 762 :

バカウケだなあ、このネタ。四年前にがんばってよかった。

833 = 762 :

計算式のノートはもうどっかいっちゃった。
覚えていない。
電子の速度とかから計算していると思う。

835 = 783 :

マジレスしているって恥ずかしいぞ。

837 :

検出出来る前提で研究したら、
検出出来るかもな。
でも、結局はエーテル理論みたいに

結局間違ってたとなりそうで嫌だ

838 :

>>767
磁力は結局の所、ベクトルポテンシャルに依る物なので、
別に磁気単極子が無くとも存在を疑う物ではないから
その文脈でクォークと比較するのは間違いだよ。

>>778
ヒッグスに関してはM1でゲージ理論、WS理論のところで習うよ。
ヒッグスの具体的な生成・崩壊等の性質に関しては理論屋と実験屋でも違うし
その中でも何を主題にするかによって習う時期は違う。でも、学生レベルの話だよ。
ヒッグスなんて60年代に提唱されて、クォークモデル、WS理論の検証の後に
あるとされてきたので、提唱から発見までに数十年たってるから、
学生でも十分楽しめる程度に理論が確立している。

>>788 >>790
JADEは電子陽電子衝突加速器なのでハドロン衝突型ではない。
e+e- -> qqbar　g のような three jet event を発見したことにより
グルーオンの証拠をつかんだ。ちなみに四つの実験が同時発見したよ。

ちなみにクォークジェットとグルーオンジェットはハドロン多重度が違うけど
判別するのは困難なので、three jet event があったと言うことにより
グルーオンが輻射されたと見なしている。別にクォークジェットのエネルギーを
測定して残りがグルーオンジェットだってやってる訳じゃないよ。

>>804
大統一スケールまで実験ではたどれないけど、SUSYが見つかったのなら
砂漠を仮定すれば大統一は検証したことになる。LHCでの発見がブレークスルーなのは
確かだけど、その後のILCでの精密測定がもっと重要。

>>837
＞検出出来る前提で研究したら、検出出来るかもな。
ここが意味不明だが、宇宙に充満しているHiggs場もエーテルみたいな物だと思う。
ただ、真空にエネルギーを与えることによりHiggs場を励起し観測可能にしている。

839 :

標準理論はつまらないよ
このままいくら発展していっても生活とはなんの関係もない高エネルギー領域や微少領域の知見が
修正されるだけで、千年経っても今と大して変わらない科学技術的未来像を保証していのと同じだ。
電気や原子力のような飛躍的変革は全く見込めない。
人類は地球から出られないままやがて滅びるだろう。
標準理論が間違っていたほうが面白いというのはそういう意味だ。