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    元スレEmacs Part 33

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    401 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 20:23:31 (+66,+4,-5)
    非同期になってないってこと?

    マルチスレッドになれば一挙解決
    402 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 20:24:51 (+47,+29,-1)
    またおまえか
    403 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 20:36:15 (+52,+29,-2)
    犬ではプロセスとスレッドは同じもの
    404 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 21:01:58 (+48,+20,-35)
    Solarisでもプロセスとスレッドは同じだったぞ
    作るときいちいち指定してやんないとプロセスになっちまう
    405 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 21:05:03 (+102,+29,-7)
    >>401
    ちげーよ
    非同期になってるから問題起きてるんだよ

    >>398
    作者のhayamizさんにtwitter上で聞いてみたらどうかな
    406 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 21:56:07 (+57,+29,-21)
    twitter嫌いだ
    中学生PGとか増えてきて鬱
    自分も幼少期にネットがあれば人生変わってただろうな
    407 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/14(木) 22:43:18 (+57,+29,-16)
    悪い方に変わることもあると思うけどな。

    なんかもうPGはもう本気の本気で用済みな流れだよね。
    言語どんどん簡単になってくるしリソースありあまってるし。

    408 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 03:05:13 (+52,+29,-5)
    「子供にも出来る簡単な仕事です」
    409 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 09:47:33 (+3,-30,-135)
    完全にスレ違いだと思うけど
    gitのときに
    $ git fetch
    して
    $ git diff origin/master
    で変更を確認して
    $ git merge origin/master
    ってやってたんだけど
    bzrではこういうのどうやるの?
    411 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 09:57:35 (+52,+29,-4)
    そっちで聞いてみる。ありがとう。
    412 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 11:53:48 (-2,-29,-15)
    なぜemacsはbzrなんだ
    413 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 11:54:43 (+57,+29,-22)
    gitは犬臭いと思ったんじゃない?
    分散リポジトリもなんか色々ありすぎて面倒だよね
    414 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 12:17:27 (+57,+29,-35)
    そもそもgitってどうしてこんな急速に普及したんだろう
    最近じゃ何でもかんでもgitだもんな。不思議なもんだ
    415 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 12:46:43 (+57,+29,-16)
    普及したっていっても結構狭い範囲のような気もするけど、
    とはいえその狭い範囲での普及速度は半端なかったよね。
    416 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 13:26:35 (-6,-29,-16)
    Dragonfly BSDもgit
    417 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 14:28:45 (-2,-29,-29)
    >>412
    bzr がGNU Projectだから。
    418 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 18:17:42 (+89,+29,-48)
    >>405
    そうですね、直接聞いてみます。
    有難うございます。
    まぁ上にあったように、別のクライアントを使うのも一つかなと。
    Mac,Linux,Windowsで同じ環境が使えたら便利なんだけど、、、まぁ仕方がないのかもしれませんね
    419 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 19:16:13 (+14,-29,-47)
    >>418
    Adobe AIR製のクライアントなんかだとMac、Linux、Windowsとどこでも動くような気はする。
    まあtwittering-modeにミニバッファに出力しなくするパッチでもあてりゃ解決しそうだけど。
    420 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 20:14:04 (+83,-30,-185)
    >>418
    作者のhayamizです
    あれはミニバッファにフォーカスが移っているのではなく、
    ネットワーク通信でブロックしている状態です。
    Emacsのネットワーク通信は非同期でも実質ブロックします。
    特に通信速度が遅い場合には顕著ですね。
    おそらくバッファリングがあまり賢くないんでしょう。
    適当な外部プロセスに通信させてバッファリングするとかなり改善します。
    最新版の0.9.0ではcurlコマンドを使えれば使うようにして大分改善はしましたが、
    アイコン画像の取得はまだcurlを使っていないのでブロックしてしまいますね。
    次のリリース(来月あたり?)で直したいなあと思ってはいます。
    アイコンを表示しなければ0.9.0+curlでほぼブロックしなくなると思いますよ。
    最新版はこちらからどうぞ twmode.sf.net/ja/
    421 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 20:18:09 (+52,+29,-2)
    やっぱりマルスレ必要だな
    422 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 20:25:57 (-6,-29,+0)
    (*´・ω・)(・ω・`*)ネー
    423 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 22:41:30 (+32,+9,-14)
    関西でEmacs勉強会らし~
    http://d.hatena.ne.jp/peccu/20100115/1263561382
    424 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 22:49:30 (+57,+29,-3)
    Emacs なんて用途別に
    複数上げときゃいいじゃない
    425 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 22:50:22 (+52,+29,-7)
    勉強会って、宗教の集まり?
    426 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:03:52 (+57,+29,-8)
    そうやって斜に構えるのいい加減やめたら?
    427 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:08:25 (+52,+29,-4)
    斜に構えてるのか?
    428 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:34:29 (+57,+29,-17)
    一時流行った宗教セミナーくさいもんな
    429 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:36:27 (+45,+27,-2)
    流行ったのか?
    430 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:37:19 (+94,+29,-51)
    勉強会は実質人脈増やしだと思う。
    Emacsの勉強会はさておき、正直参加してない人は損してるなとは思うなぁ。
    431 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:41:37 (+43,+20,-3)
    読書会(笑)もだね
    432 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:47:51 (+75,+30,-57)
    >>430
    >正直参加してない人は損してるなとは思うなぁ。

    勉強会で喋った事もあるけど、そういうのは人それぞれだと思うよ。
    他人の話を聞く暇があったら集中してハックしたいとか、文献を
    読みあさりたいとか、そういう時の方が自分は多い。
    433 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:48:43 (+52,+29,-15)
    技術者もコミュ力大事だよな。
    434 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/15(金) 23:59:38 (+57,+29,-2)
    同時に、他人に流されない様にする事も大事だ。
    435 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 01:03:31 (+58,+30,-69)
    他人を流すぐらいの影響力を持ちたいもんだな。
    ヒキコモってても他人が寄ってきてマネするぐらいになったらすげえよ。

    そうじゃない一般人は表にでて日の光浴びたほうがいいんじゃね?
    436 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 01:10:12 (+52,+29,-2)
    誰か閉じこもってるのか?
    437 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 02:36:22 (+90,+28,-17)
    >>420
    乙です
    > Emacsのネットワーク通信は非同期でも実質ブロックします。
    mewなんかは取り込んでる最中でもいろいろ作業できるけどなんかやってんのかな
    438 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 02:45:19 (+63,+30,-299)
    Emacs へ愚痴ってみる
    Emacs は、何でも出来ると言われますがそれが仇になってると思います。
    色々できるようにするためには、互いに設計思想の異なる Elisp を
    寄せ集める必要がありますよね。設計思想が互いに異なるもんだから、
    干渉しあうこともあるし、操作感がバラバラになります。
    個人、または特定のグループが設計してけば、こんなことにはならない。
    また、 Emacs の目指す方向をもっと明確にすれば、好き勝手な拡張は
    出来ませんから、それもいいかもしれません。
    ユーザによるエクステンションを売りにするなら、何でも出来るような土台を
    用意するよりも、明確な目的のある土台を用意すべきだと思いますね。
    個人的にはブラウザとかメーラーとかテトリスとかいらないからエディタに
    特化して欲しかったですね。ブラウザは Firefox 使えばいいし、メーラは
    サンダーバード使えばいいし、テトリスは DS でやればいいだけの話。
    Emacs で何でもやろうとするのは、UNIX コマンドや sed, awk を使えば
    数行で出来ることを、わざわざ c 言語でやるのに似てる気がします。
    しかし、エディタに特化してるはずの他のエディタなんですが、あまり使い
    ものになるのがないのが悩ましいですところです。
    439 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 02:55:23 (+62,+29,-52)
    エディタ機能だけ使えばいいんじゃないか?
    メーラとかブラウザまでemacsメインにしてる人は少ないと思うよ。

    emacsの良いところは、自分で拡張しやすいところだと思う。
    操作感が良くなかったら、lispで書き換えてしまえばいいし。

    あなたがemacsに求める機能はあなたの頭の中にあるし、
    emacsはあなたがemacsを拡張することを禁止していない。
    440 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 03:09:51 (+44,+21,+0)
    はいはい、マルスレマルスレ
    441 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 03:23:41 (+55,+15,-3)
    >>437
    mewは自前の通信プログラム群をもってたような。
    442 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 03:31:33 (+52,+24,-23)
    mewは外部コマンドにメールの取得を任せて、非同期でメールを
    読むことが出きるようにしている。
    443 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 03:39:30 (+91,+29,-52)
    マルチスレッドほしいけど、共有メモリモデルだと過去のElispがゴミになりそうな予感。過去のElispの蓄積が無くなったらEmacsの価値の大部分は失われることになるなあ。
    444 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 06:32:42 (+51,+28,+0)
    イーマックス便利だなまじで
    445 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 08:03:01 (+70,+29,-6)
    >>443は、すでに自分が入る墓穴が視野に入っている老人。
    446 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 08:31:55 (+9,-8,+0)
    老人Z
    447 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 08:38:13 (+58,+29,-32)
    「今まであるものよりでかいも、すごいもののを作ろう」という気概を無くしたら、
    もう老いたってことだよ。
    448 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 09:20:34 (+133,+30,-41)
    Emacsにマルチスレッドがそなわったからってそんな凄い物になるとは思えん。
    実際マルチスレッドなんて今じゃ普通の技術なのに誰も作らないってことは
    必要だと思ってる奴なんて案外このスレぐらいにしか居なかったりしてな。
    449 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 09:57:54 (+41,+23,+0)
    最強に見える
    450 : 名無しさん@お腹 - 2010/01/16(土) 10:00:13 (+57,+29,-2)
    作ったら作ったでみんな嬉しいんじゃないかな
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