>>382
海外旅行も無駄と言えば無駄だが
それで成り立ってる職種もあるし
経済活動に余裕があればいいんでないかな

サブオービタルだっけか、バージンがやろうとしている民間宇宙機も
商売になるからやるんだろうしさ

そういや、一般人が宇宙にいけるといわれて、もう何年たったんだ？

もうじき、２０１０年だぞ。

>>367
YouTubeで宜しければ,中国の泡遊泳り今観てたついでに。
2:50～デス。
http://www.youtube.com/watch?v=1Q9nFNy1ZHQ&feature=related

>>401
無駄とか言い出したら
今この時間が一番無駄じゃないのかという突っ込みがｗ

>>402
あれはシャトルが吹っ飛んだのが痛い
　ペプシの懸賞でもあったけどあれどうなるんだろ？

>>402
それは使い捨て無しの宇宙機が21世紀早々に実現すると言う楽観論から出た話。
今は完全再利用宇宙機の開発が事実上挫折している為、「一般人が宇宙にいける」
みたいな楽観的未来図を示す学者は誰もいないな。

ぶっちゃけ、何時完成するかもわからない軌道エレベーターに期待するしかないのが今の状況だ。

>>403
映像不鮮明すぎーＷＷＷＷ
まあ、ハッキリと映すとバレるからなＷ。

>>402
>そういや、一般人が宇宙にいけるといわれて、もう何年たったんだ？

明日、東京ビックサイトへＧＯ

来年には実現!? 2000万円で行く“宇宙への旅”（東京ウォーカー）
http://news.walkerplus.com/2009/0919/11/
アジア最大級の海外旅行イベント「旅行博2009」が9/18～20(日)、
東京ビッグサイト（東京都江東区）で開催している。
ユニークなツアー情報や、各国の名物料理が出そろうとあって
毎年人気の同イベントだが、今回の注目はなんといっても
“宇宙旅行”のブースだ。

まだまだ先だろうと思っていた民間の宇宙旅行だが、なんと早ければ
来年末（！）には運行されるのだとか。

>>409
その詐欺にはもう騙されないし
個人的に弾道飛行は宇宙旅行と認めていない。

宇宙は娯楽産業ですってみんなが思ってるならそれでいいんだけど。
そうじゃなくて、宇宙には我々の将来の糧がありますって真剣にいうからね。

宇宙について知れば知るほど、娯楽産業だよなって思う。

>>404
ん～だから話の流れのしょっぱなになる
「ある種の娯楽産業」と言う見方は
真実の一面もあると思うな。

ただ基礎科学は将来何が役に立つか分からんと言うもあるから
すべて娯楽だとも言い切れないわなあ。
「昭和基地で隕石集め」とか素人の想像を超えてるし。

シャトル厨にマジレス
日本のＨＯＰＥは計画凍結の上、スペースプレーン計画に
統合されているはず。
スクラムジェットの問題が解決せん限り、実現しないと思う。

一方ＨＴＶ改造有人宇宙船は去年あたりから研究論文が
続々発表されている。実現するとしたらこっちが先だ

ソース
27th ISTS 資料
http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-g-14.pdf
27th ISTS 資料
http://www.senkyo.co.jp/ists2009/papers/html/pdf/2009-o-2-07v.pdf
http://www.senkyo.co.jp/ists2009/papers/html/pdf/2009-g-01.pdf
http://www.senkyo.co.jp/ists2009/papers/html/pdf/2009-g-02.pdf

>>412
真剣な話。
宇宙産業に入れてる金を基礎科学の方面に入れたほうがよっぽどリターンが見込めるでしょう。

夢がない話ではある。まあ、金がある限り続けていいかな。

>>414
実用衛星や軍事衛星がこれだけ発達してる今、そういうわけにも行かんでしょ。
実用衛星と打ち上げロケットの研究開発は国家戦略上かなり重要なポジションになっている。

まぁ、ISSにいれてる金に関して言えば同意なんだがorz

>>382
アポロ計画の頃も言われてたけど、結果として
福祉や介護に寄与した波及技術がたくさんあった。

仮にリエントリ分を引いて余った推進剤を
ISSに保管することが今後出来るようになれば、
次の打ち上げで持っていく推進剤削れるね。
まぁこんなことしないだろうけど。

>>416

あ～前レスでも言ったけど。
衛星部門は分けて考えてる。
あれはもう、立派に独り立ちしてるから。

ただ、衛星部門を取り出して、「ほら、宇宙事業は金になるでしょ。」っていうのは違う。
衛星部門以外は一銭にもならないというのが正しい。
衛星開発は、最初からいろいろ目的決まってたしね。

動画ｷﾎﾞﾝﾇ

有人化した方がよい衛星って何か一つでもあればいいんだがなぁ。
何も思い浮かばない以上、有人宇宙開発を娯楽産業と言ってしまうのは
あながち間違いでもない

>>418
無理っぽい。

>>402
あれは研究開発資金を獲得するためのプロモーションという側面もある。
本気で出来ると思ってた人間はほとんどいないはず。
でもそれを口にすると宇宙開発に予算でないから、誰も実現性を問題にしない。

>>417

アポロ計画なくても断熱材とか緩衝材は開発されてたと思われる。
ＮＡＳＡが作り出した一般製品は多いけど、ＮＡＳＡでなければ作り出せなかったか？といわれると
そうでもない気がする。
同じような製品は、ほかの会社も作り出してるわけだし。

アポロ計画以降のアメリカの迷走が大規模宇宙開発をすっかり非効率にしてしまった感がある。
ＩＳＳもロシア抜きでやっていたら今頃もっとわけのわからないものになっていたような。

>>423
シャトルの貨物室を全部客室にして100人位のせて
シャトルの打ち上げ費用が100億以下で納まっていれば
一人あたりの打ち上げ費用は1億切る、みたいな皮残余してたんじゃね？

よく「シャトルの羽根はムダ」って言う人がいる。
確かに効率が悪いが、それで語ったらISSの費用はどうなのだと。
俺は「かっこいいからムダじゃない」と思ったりするのだ。
それで子供がwktkしてその気になれば
そういう価値だってあるじゃんと。

>>425

ただねー。みんなの期待を一身に背負ったＩＳＳが作り出した結果が
「ステーションは何も生み出さない。」だったのは痛い。
あと６年しかないが、宇宙開発にはこんなメリットがあるって言う目に見える結果を出してほしい。

ＩＳＳが出来ればガンの特効薬や画期的な合成金属、見たことのない結晶が生まれるかもって言われてたんだけどね。

>>425
中国に関して言えば、有人宇宙開発はアポロ型の国威発揚目的なんで迷いが無い。
米露はどうなんだろう。今更国威発揚なんて時代でも無いだろうし。
更に日本はどうしたもんかねぇ。

ＨＴＶは使い捨てということがな
まあ、一年一回で７回？あげるらしいけど
やはりＨＴＶ後はシャトルという可能性をさぐる必要が出てくるし
そうでなくてはならない。
ＨＯＰＥも復活だよ、ＨＯＰＥつぶした旧森派が壊滅的だしね。

>>392
コロンビアが事故った時は補給が問題になって、
食料を制限するって話になってた覚えがある。

>402
俺が子供の頃（'80くらい）に読んだ
「スペースシャトルのひみつ」みたいな本には、
1986年のハレー彗星は、
シャトルに乗って地球軌道上からみられる、って
書いてあったんだけどなぁ。

そういえば、ＩＳＳ関連のニュースのほとんどが、いまでもＩＳＳを維持するための作業のニュースなのは
なんか笑える。ほかになんかないのかよ・・・。っていうね。

>>432
小学校の図書館にあったなぁ。夢中になって何度も読んだよ。
90年位の話。

今後、船外活動の予定があるのなら、
加熱したスラスタがどうなっているか、目視で確認してほしいのだが。

>>428
とりあえず、一ヶ月穿きっ放しにできるパンツは生み出しました

>>433
ISSの主目的は、宇宙での巨大構造物の建造
人間の長期滞在と維持だから当然と言えば当然。
科学実験はおまけみたいなもんかな、とも思う。

ジェミニ計画で有人飛行のノウハウやランデブー・ドッキングの試験をして
アポロに繋げた事を考えると、ISSは次の計画の準備段階なんじゃないだろうか。

問題は、次の段階に当たる火星有人飛行が無くなりそうな事なんだが・・・。

>>432
子供の頃の本には、シャトルには脱出装置もあるしシャワーも付いてるって書いてあったぞ。

嘘ばっかりだな。

>>428
バカにもわかりやすくいうと、プラモデル作る自己満足と似てんじゃねえの
まあ、プラモデルは子供でも作れるガラクタですがね。

>>399
ブラジルだったと思うが月の土地販売で詐欺として立件された例もあるので

>436
それはかなりでかいな

>>438
おまえ何歳だよおっさん
まあ、確かに初期は射出座席だけどね。

>>439
バンダイのプラモデルかと思ったて組み立てはじめたら、
ハセガワのプラモデルで組み立てに手こずってる感じ。

>>436
若田さんは日本人だから良いけど、外人向けには出来てない気がするが
あいつらの体臭は日本人の比じゃない。

まあここまで来たんだから
きぼうモジュールの実験成果を見守りましょう

たぶんISSには、若田さんが着用せずに置いていったパンツが
大量にあるはず。
誰かが流用して使ってるかも。

ISSの映像で、コーイチが置いて行った日本食で
皆でたのしく食事とかあったし。

だから捨てるな。

タバコ部屋にして雀荘にしてろ。

まあ基本的に宇宙は、軍事用として重要だと思いますね。
とくに狭い日本においては、宇宙という大空間は大事かと。
イオンｴﾝｼﾞﾝと原子炉で、大型宇宙船を周回させ、そこに核ミサイルをしこたま
搭載して、日本が攻撃されたら、反撃する、という方法もある。

JAXAの中の人的には
新ロケット開発の予算とかよりも
何より人間を宇宙に送る意義が欲しいんじゃないかなぁと思う。
松浦あたりも、この間のコラムで言葉の節々から
それをにじませていた。

宇宙つーか、地球軌道上に巨大構造物は合わんように思うんだがな。

受ける大気抵抗と重力の影響がＩＳＳクラスですら馬鹿にならんわけで。