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元スレMicrosoft Silverlight その5

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251 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:17:11 (+57,+29,-3)

嫌だから明日からFLASHにするわ。

252 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:18:14 (+56,+17,-103)

WCFとは書いてないけど、読んだ感じ
ユーザー→WEBサーバー→DB、といった一般的なWEBサイトや
Silverlight→WCF→DB、と同じような感じかな。
「クラサバの様にクライアントが直接DBに繋ぐ」みたいな話ではないように見える。

仮に悪意あるユーザーにSilverlightに細工されても、出来ることといえばDomainServiceを呼ぶことだけでしょ。

253 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:21:03 (+52,+24,-4)

何にせよ.netおける鯖少ないからｲﾗﾈ。

254 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:22:20 (+30,+7,-14)

環境毎構築する案件じゃないと無理

255 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:22:48 (+57,+29,-2)

ﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞ…
Flash　ｱｱｰ

256 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:25:34 (+17,-29,-30)

ブラウザでまともなUIを使えるのは大きいよなぁ

まぁそれにしてもXAML記述が面倒だけど、
XAMLとは別ものでいいから、WinForm並みに簡単にUIが構築できるといいんだけど。。

257 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:27:55 (+39,+11,-25)

おれもSilverlight棄てることにした。。

258 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 20:53:38 (-1,-29,-1)

>>256
ExpressionBlend買おうぜ

259 : 256 - 2010/01/22(金) 21:11:25 (+91,+29,-25)

そのうち仕事で使えそうだからBlendは買ってるよ。
たぶんその前に自分のデザインセンスの無さというか。。
デザインって難しいのよなぁ

260 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 21:20:48 (+52,+29,-16)

マイクロソフトを恨むしかないね。。

261 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 21:23:44 (-1,-29,-14)

そんなあなたに、Flash Builder。
もれなくもっさり環境とバグがついてきます。

262 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 21:29:01 (+69,+29,-27)

>>259
言えてるわ。
しこしこDLL書いてる方がなんか気楽で良い・・・

263 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 21:31:47 (+57,+29,-2)

ﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞ…
Flash　ｱｱｰ

264 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 22:37:38 (+51,+28,-2)

ｾｲﾋﾞｮｳﾜｰｻﾞﾕﾆﾊﾞｰｽ

265 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 22:39:38 (+20,-26,+0)

>>256
VS2010はわりと良くなってる
WinForms並みの見た目でいいなら簡単に作れる

266 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 22:55:13 (+24,-1,+1)

>>265
ｳｻﾞｲ

267 : 244 - 2010/01/22(金) 23:20:36 (+73,-30,-228)

>>249-250
>>252
システム概念図を描いてみたら、こうなった。

　[ウェブブラウザ]　　　　　[アプリケーションサーバ(IIS)]　　　　　　　[データベースサーバ]

　Silverlight Apps　　⇔　RIA Services + EF or LinQtoSQL　　⇔　　Microsoft SQL Server

　DomainContext　　⇔　DomainServices ／ DataContext　　⇔　SQL接続(IIS APPPOOL\*)
　　↓↑Model　　　　　　　公開ｻｰﾋﾞｽ↓↑　　↓↑動的ｸｴﾘ　　　　　　↓↑ﾛｸﾞｲﾝ認証
　　Entity Data　　　　　　　　　Entity Data Model Class　　　　　　　　　　Transact-SQL
　　↓↑Binding　　　　　　　　　　　　　　　↓↑やりとり　　　　　　　　　　↓↑ｸｴﾘorｽﾄｱﾄﾞ
　　UI Element　　　　　　　　　　　　　Entity Data　　　　　　　　　　　　　Database Tables

268 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 23:31:34 (-1,-29,-8)

Entitiy Frameworkあんま好きな感じしないんだよな。
古典的かもしれないけどデータ層はSQLゴリゴリ書いて、Entityクラスを自作したい。

269 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 23:32:20 (+91,+29,-1)

>>267
何を言いたいの？

270 : デフォルトの名無 - 2010/01/22(金) 23:51:53 (+70,+29,-16)

>>269
わかんないからってかみつくなよ

271 : 245 - 2010/01/22(金) 23:59:42 (-2,-30,-12)

誰得情報だけど、
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/silverlight/dd941891.aspx
のサンプルの件わかった。
context.Load(context.GetProductQuery());

272 : 245 - 2010/01/23(土) 02:09:39 (-1,-29,-13)

いやぁいろいろわかったことあって今日は良かった
RIAServicesポチポチとやってたんだけど、
ViewとStoredProcedureも使えるんだねぇ
イントラで使うとするべ

273 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 02:25:23 (+67,+29,-2)

>>267
基本そんな感じだね後はまぁ割とどうでも良い

274 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 02:36:55 (-1,-29,-31)

自分もLINQ to Entitiesはあまり好きではないけど、LINQ to SQLなんかは先がねぇ・・・

275 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 02:51:34 (+60,+27,-73)

まだSL4がリリースされていないからわからんけど、
結局、BindingするクラスはIPropertyChangedインターフェースを定義することを考えると
古典的な方法論をとった方が良いように思える。

可能ならサーバ側の処理のEntityクラスがネットワークごしのクライアントとわりとそのままシンクロしてくれるような感じになってほしいのだが。。
結構面倒くさいのよな

276 : 244 - 2010/01/23(土) 03:50:23 (+62,+29,-112)

サーバ側のEntityとネットワーク越しのバインディングと依存関係プロパティの実装ですか。
Silverlightのシンクライアント化も面白そうで、マイクロソフトも目論見は持っていそうだけど、
現状のネットワーク速度で下手に実装すると、トラフィック過多になるからやらないだろうな。
同一ノードで共有メモリか名前付きパイプによる通信でならそこそこ使えるかも。

277 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 09:15:17 (+85,+29,-3)

おーいこれもうかるのかなー？

278 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 10:28:28 (+67,+28,-13)

>>277
今はまだFlashの方が儲かると思う。

Azureさん頑張ってくださいよう。

279 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 11:22:12 (+36,-30,-151)

gordon ってのを使えば jailbreak することなく
itouch, iphone で flash みれるしな…

FlashランタイムのJavaScript実装「Gordon」が登場
http://www.atmarkit.co.jp/news/201001/14/gordon.html

ただし使えるタグは as 1.0 相当に限る (dsi のブラウザでも
みれるかと思ったけどまだそれは無理 mobile opera 系×)

mobile firefox系のfennic とかでもいけるだろうか…

mozilla が n900 用チップセットをターゲットに teora 再生
プロジェクトに出資したと聞いたが・・・

280 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 11:25:45 (+3,-29,-41)

○mozilla が n900 のチップセットをターゲットに teora 再生
プロジェクトに出資すること決定したと風の便りで聞いたが・・・
×mozilla が n900 用チップセットをターゲットに teora 再生
プロジェクトに出資したと聞いたが・・・

281 : 244 - 2010/01/23(土) 11:43:32 (+44,-20,-22)

>>245氏
.NET RIA Service の正式名称が WCF RIA Service に決まったそうですね。
あと、↓これを見たけど、視聴時間がいつもより長くて、一時停止や巻き戻しをしないと
とてもじゃないけどTimさんの流暢な英語に着いていけないｗ
http://www.silverlight.net/learn/videos/all/ria-services-support-visual-studio-2010/

282 : 281 - 2010/01/23(土) 11:48:25 (+49,+26,-1)

ｽﾏｿ、こっちだった
http://www.silverlight.net/learn/videos/all/net-ria-services-intro/

283 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 11:54:21 (+96,+29,-88)

おっと新しいビデオかい？見てみよう

ストリーミングで情報得るのって、5～10分ぐらいがちょうど良い感じがするけど。
英語ってよりプログラミングの知識がないと理解できないから、まぁこれはこれでいいような。

MSは日本人技術者雇って日本語で配信したりせんのかね。
こういうのラーニングビデオ作るのって結構器用じゃないと難しいのかもだけど。

284 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 15:57:52 (+5,-30,-47)

RIA ServicesのBetaというのを入れてみたのだが、
VWD2008+Silverlight projects 2008だとダメなのかな？
プロジェクトを新規作成しようとすると落ちる。

285 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 17:33:10 (+62,+29,-59)

>>279
見れるっていうけどサイト側で使ってくれないと見れないからまだなんとも言えんよね。
クライアント側で書き換えられるようになったら本式対応不要になりそうな勢いだけど。

286 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 17:34:20 (+104,+29,-57)

>>283
>MSは日本人技術者雇って日本語で配信したりせんのかね。
なかもう日本は結構どうでもよくなりつつあるんじゃないかって気はしてる。
MSに限らず全体的な傾向として。

287 : 245 - 2010/01/23(土) 18:55:20 (+40,-30,-67)

http://code.msdn.microsoft.com/RiaServices
本日はここのGetting Startedをポチポチと。
まだまだ入り口なんだなぁ。なんとなくわかった

>>281
おぅ、後ほど見てみるぜ

>>284
VWD2008で勉強しとるよ。SP1が必須だったかもしれん
http://blogs.msdn.com/aonishi/archive/2009/08/11/9864359.aspx
俺はここ参考にして↓と一緒にいれた
Silverlight 3 Tools for Visual Studio 2008 SP1

288 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 19:24:47 (+63,+29,-3)

>>287
なるほど導入には追加作業がいるのね。ありがとん。

289 : 281 - 2010/01/23(土) 19:26:24 (+62,+29,-52)

Timさんの長いVideoを見てWCF RIA Servicesのプログラミングモデルを何となく理解できた。
素のWCFで実装するよりもスッキリになるね。
ただどうしても、今まで以上に駆使することになるバインディングで俺の脳みそが攣るｗ
これを手籠めにしないと、MVVMパターンを取り入れられないんだよな。 orz

290 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 21:41:27 (+3,-30,-59)

今から始めるならVS2010Beta2(またはVWD Express 2010)の方がいいよ
Silverlight3SDKはじめから入ってるし
Silverlight4SDK入れれば標準でRIA Servicesも使えるし

291 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 23:29:43 (+0,-28,-35)

これで勝つる！

Convert Flash to Silverlight
http://www.silverx.net/

・・・いや寧ろ逆の方がよかったか？

292 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 23:36:35 (+52,+29,-2)

逆ならよかった…。

293 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 23:37:30 (-1,-29,-20)

逆ってActionScriptでCLIを実装するの?
とんでもなく遅そうだな

294 : デフォルトの名無 - 2010/01/23(土) 23:43:42 (+44,+10,-20)

いや、C#で作って市場として受け口の広い.swfで配布したかったな、と。

295 : デフォルトの名無 - 2010/01/24(日) 14:22:06 (+58,+26,-16)

だからもし本当にそれを実現するならCLIを実装しちゃうのが一番確実な方法

296 : デフォルトの名無 - 2010/01/24(日) 14:47:35 (-1,-29,-17)

C#でFlash作れるなら俺もSilverlight投げるかも

297 : sage - 2010/01/24(日) 14:52:42 (+6,-29,-56)

>>295
>>294は手段ではなく目的の話をしているのでは。

実用を考えるならC#からswfを吐くコンパイラという手も。
アルケミーでC++→swfが可能なら、できなくはなさそう。

298 : デフォルトの名無 - 2010/01/24(日) 14:59:15 (+26,-1,-30)

実行環境で言ったらSilverlightよりFlashの方が圧倒的に多いもんな。

299 : デフォルトの名無 - 2010/01/24(日) 15:03:56 (-1,-29,-73)

>C#でFlash作れるなら俺もSilverlight投げるかも

同意。
ただ、C#もCLIもISOに申請したのってMSなんだよなぁ。
ある日ムチャな言語拡張したら対応大変だろうな。

300 : デフォルトの名無 - 2010/01/24(日) 15:10:47 (+57,+29,-27)

言語としてISOに登録されてないと、軍などで採用してくれないからってだけだがな
アメリカじゃそれが最優先

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