>>949
だからそう言うときは「同性と性行為をしたいと思うかどうか」で判断すればいい、

異性とだけ性行為をしたいと思う＝異性愛
同性とだけ性行為をしたいと思う＝同性愛
両性と性行為をしたいと思う＝両刀愛
性行為を全くしたいと思わない場合＝友情

複雑に考えるから面倒になる

>951
性同一性障害などの場合、異性、同性の定義自体がはっきりしなくなるんだよ。

>>952
本人の主観は関係無い、生物学的な同性、異性、を第三者視点で判断すればいい。

机や犬に恋する奴が、「俺の主観ではこれは人間の女なんだよ！」って言っても
「それは机と犬だろ」、って言えばいい事。

そもそも己のセクシャリティの決定権は本人にしかないのに
本人の主観が必要じゃないって…
大丈夫？

>>954
決定権って？　性別の決定権は医学と行政にありますよ。
そもそも本人が勝手に決めていいなら性同はこれほど暴れなくていい訳で…大丈夫？

>>954
あ、勘違いした、sexualityね。

でも結局同じ事、本人が何と言おうと、本人の性別と恋愛対象の性別は
医学と行政が決める事だから、「俺はチンコついてるけど女で、恋愛対象は男だ！」と
幾ら自己主張しようが「はいはい、ホモね」で以上終わりだよ。

>953
外見上明らかに女性で性ホルモンも女性と同じレベルになっていて外性器も戸籍も変更済みの
染色体上ＸＹなだけの人間は果たして男といえるのだろうか。

「第三者視点」で性別を判断するときの判断基準は何で、何故その基準を採用するのか、その
基準が本当に妥当でぶれのないものなのかが大いに問題になる。

>>957
はいはい、また特例持ち出しての議論？　そういうのはそういうのでまた別の話だよ。

>958
性同一性障害の場合は良くあることだよ。
だから>949の疑問は>951では解決できない。

>>959
「解決出来ない＝当人にとって」ですから、他人は別に何の不自由もないですよ

産まれたときに医学的行政的に男が男相手に性行為をしたいと思う＝同性愛

男が精神病と診断され女に改造、行政手続きも性別変更した男が男相手に
性行為をしたいと思う＝「同性愛」、または「改造済み男の異性愛」

逆に聞きますが「解決」って何の事？

>960
「解決」は(ほぼ)みんなが納得できる異性愛・同性愛の定義。
とりあえずこのスレにいるみんなが納得できればいいと思う。

私は>957のような事例やその途中経過での恋愛を考えると異性愛・同性愛を
そして男と女を明確に区切ることはできないと考える。

>>961
＞「解決」は(ほぼ)みんなが納得できる異性愛・同性愛の定義。

そりゃ無理だ、「医学上の定義を無視して主観の性別を認めろ」、という
主張と、「それは駄目だろ」、という主張にはクロスする場所がない。

＞私は>957のような事例やその途中経過での恋愛を考えると異性愛・同性愛を
＞そして男と女を明確に区切ることはできないと考える。

ということにしたい、としか読めない。

医学上、例えば半陰陽の身体を持つ人間はレアケースで特例措置もやむを得ないとして、
それ以外の「自称性別」を持つ奴は認めるべきではない、それだけのこと、それを
「認めろ」と暗に強制してくるからややこしく見えるだけで、本質は至ってシンプル
それを認めなければいい。

他人は不自由ないって意識はちょっと問題じゃないかな？
性同一性障害の人には、その人自身が感じている性別の人間として接してあげないと
安直な例で申し訳ないけど裁判沙汰になることもあるんじゃないか。
性同一性障害の男(女の格好してる)に、男同士でじゃれる感覚でスカートめくりしてる
おっさんがいたんだけど、普通女に対してそれやったら大変なことだ。
結局そのおっさん、セクハラだっつって会社から大目玉だったんだけどね。

世間が少しずつ同性愛者や性同一性障害の存在を理解出来るようになってきたおかげか知らないけど、
今まで隠れてたそういう人たちも含めて周りにホントふえてるから
気をつけた方が無難だと思う。

認めたくなくても現にそういう人がいるんだから考えざるを得ない。

そして医学上の性別の定義も実ははっきり決まっていない。
性別にはＸＹ染色体、ＳＲＹ遺伝子の存在と発現、性ホルモンの量とそれに対する感受性
各内性器と外性器、二次成長、外見、など様々な段階があってそれぞれがばらばらだと
医者も学者もどこを基準に性別を定めたらいいか意見を一致させられていない。
だから>男と女を明確に区切ることはできないと考える。

>>964
…あのね、特例を持ってくるなって何度も言ったでしょ？

＞認めたくなくても現にそういう人がいるんだから考えざるを得ない。

だからそれは考えればいいじゃん、そういうケースを持ち出して
混乱させるのは作戦？　まずそういうケースは省いて議論する、
これは当然の事、貴方、詭弁を弄したいだけだ。

＞男と女を明確に区切ることはできないと考える。

普通の人や医者は出来るの、出来ないと考えてるのは脳内性別を
自称してる人とそのシンパだけ、「○○に明確な答えは出せない」とか
「○○を完全に否定しきる事は出来ない」とか、オカルトの手口だよ。

＞医者も学者もどこを基準に性別を定めたらいいか意見を一致させられていない。

ふーん、産科は生まれた子の性別を決めてると思うけど。

> …あのね、特例を持ってくるなって何度も言ったでしょ？
>949はまさに特例の話をしているんだからそこを回避するわけにはいかないのでは？

産科医が決めた出生時の性別があとで訂正されているのが現在の状況。
医者だって生まれる子供全員に入念な性別検査をしたりできないから大体で決めてるし
それでうまくいっている人は多い。
でも当然ながらそれでうまくいかない人も一定数いる。

実際、性別や異性愛・同性愛の定義は同性愛の研究などでよく揉めているよ。
医者や学者がそこら辺で意見を一致させられていないのは見ればよくわかる。

>>100
旧約聖書はキリスト教じゃねーよｗ

>>966
949が勝手に特例を持ち出しただけ、で、特例は持ち出すな、詭弁だと言った。

＞産科医が決めた出生時の性別があとで訂正されているのが現在の状況。

それは全体の何パーセントでどこの調査？　最近の実例も宜しく頼む。

＞実際、性別や異性愛・同性愛の定義は同性愛の研究などでよく揉めているよ。

そりゃそうだ、揉めさせたい奴が揉ましてるんだからね。

でも本人が幾ら揉めたくても、医学的に性別が曖昧なケースなんて
数えるほどもないのが現実、もっと現実を見て下さい。

>968
ああ、>949の疑問に答える気は最初からないのか。
それなら別にいいや。

>>969
ちょっと違う

答える「必要」がない

そんなもんに真面目に答えてたら「頭の中からラジオが聞こえるニャントロ星人の
性別はどうする」という質問にも答える必要が出てくる。

>>950
ねっとりしゃぶれよ

>>967そういやどっかのブログにもキリスト自身は同性愛についてなんの言及もしていないってあったな
その根拠がどこにあるのかはわからんが

そもそも、行動療法と認知療法以外は、精神療法じゃねえ！ユンギアンなんざ
相手にすんな。ってところからつっこまないと。

>>972
イエスは、律法は大事なもので、一字一句変える気はないけども、教条主義や罰
は父なる神の真意じゃない、律法は人間のためのものなんだ。と仰ってます。
カトリックの教理問答集は、同性愛は脳の問題であり仕方ないけども、それを理
性で抑え込んで拒絶するのが人間らしい生き方です。と教えています。治療しろ
なんてカトリックですら言ってないです。

だいたい同性愛について定義を限定し押し付けてる時点で
違ってる、同性愛者の中の多様性を無視した意見である

人の数だけ愛の形があるってか

>>973
>>カトリックの教理問答集は(中略)それを理性で抑え込んで拒絶するのが人間らしい生き方です。
について質問。
この文書を見ると、同性愛とは道徳的に間違っている欲求だと解釈できますが
なぜ同性愛が間違っていると言えるのでしょうか？
やっぱり聖書で否定されているからというのが根拠なんでしょか？

なんか、あら捜しをしているような感じで申し訳ないんですけど
単純に私が知りたいもので...

科学板で気持ち悪いとか引っ張り出す奴なんなの？

実際同性愛は気持ち悪いし
近親相姦が気持ち悪いのと同じだよ

まぁ科学的に言うと気持ち悪いといっている人は
自分の中の同性愛的性質を気持ち悪がっているんだよな
ミラーニューロンとかそういうの

>>974
だから勝手に同性愛者同士で「俺ら多様だよな」って言ってればいい、
異性愛者も単に「ホモ」と「レズ」って勝手に言ってるから。

>>974
そう同性愛者のシンボル旗レインボーフラッグは
多様性を意味し示しているからレインボーなんだよ
同性愛を語るにはそれくらいは知らないと恥だよ
無知な奴多いから相手にしない方がいいと思う

性同一性障害は肉体的には、完全に男あるいは女の状態で、本人がそう自覚しているにも関わらず、自分の性別に対して違和感や不快感を抱くもの
なのに、科学的に身体が男だからとか女だからとか言っちゃう人って定義自体知らないんかな？
主観と客観的事実が合ってないから問題になってんだろ

あと性行為が恋愛の定義だとか言ってる奴は、いちいちAV相手に恋愛してんの？
性欲を感じるかどうかは生理的な問題であって、同性に恋愛感情抱くかどうかは別問題だろ

>>982
そうやってもっともらしく話を複雑に持っていこうとしても無駄、
話はシンプル、同性愛はホモとレズ。

＞主観と客観的事実が合ってないから問題になってんだろ

では「自分は人間ではなくラジオだ」と主張する人がいたらどうします？
その人はラジオなんだからラジオとして扱いますか？　あるいは
「自分は人間ではない、ネコだ」と主張する人がいたら？

>>983
同性愛と性同は別物
ちゃんと勉強してからもう一度書き込んでごらん

どうせ「アッー！」「オッスオッス」スレかと思ったら、完全に科学スレになっていて困惑。

偉そうに多様性を語ってるホモは
近親相姦も多様性の名の元に認めんの？

もうすぐスレ終了。

同性愛者は精神病の一種だろ

>988
医学会では精神病とされていない。

同性愛について勉強もせずに語ってる奴多い
てことが分っただけでもここの収穫だったわ

>>986
何を当たり前のことを言ってるんだ？
俺は近親相姦なんて気持ち悪いと思ってるが、合意があるならそいつらが近親相姦することを否定したりはしない
個人的感情と権利を認めるか否かは別の話

次スレお願い

>>989
配慮だよ。ホモはバカｗｗｗ

異性愛者とはSとMしかいない
反面教師

今は人類が十分に人口を保っているのでイレギュラーも生存可能だが、
もしも、人類が絶滅危惧種だと仮定して見れば、同性愛というのは
健全に生きている人々にぶら下がって生きてるゴミであることは
誰の目にも明らかｗ

＞俺は近親相姦なんて気持ち悪いと思ってるが、合意があるならそいつらが近親相姦することを否定したりはしない
＞個人的感情と権利を認めるか否かは別の話

ホモと同程度の権利を認めるわけか？
ならホモがやってるような「公教育に介入する権利」なんかも当然認めるわけか
「子供のうちから偏見の芽を摘む！」みたいな

暴論者の狂気

人の嗜好性も多様なのを理解できない人は
世の中が狭く見える

カテゴライズして安心しようとする平和ボケ
頭悪い人に多い

「ホモ批判は差別」ってRaceCard乱発と
「批判者はホモに興味がある！」ってホモ認定
そのごり押ししか出来てないじゃねえかホモは