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元スレ【同性愛】「同性愛を『治療』しようとするな」～米国心理学協会が精神療法士らに苦言

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501 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 04:43:08 ID:y9Diiksn (+27,+29,-32)

同性愛の問題も
個体数の減少要因だろうな
今みたいに数が増えすぎれば
むしろ正常に近い現象ではあるだろ

502 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 04:45:33 ID:y9Diiksn (+22,+29,-25)

しかし人間て他の動物より近親相姦率高いんだろうな
何の根拠も無いけどそんな気がする

503 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 04:48:35 ID:xCCqv+19 (+28,+30,-168)

血縁関係無く、幼い頃から一緒に育てられていると、性欲の対象と看做さなくなるようになるなんて話を読んだ記憶が有る。

今は、かなり小さい頃から部屋を隔てたりしてるから、
うまく近親相姦回避のスイッチが入らないまま育って、
間違いに発展したような気の毒な事例も有るかもな。
親が忙しくて片方を朝早くから夜遅くまで保育所に預けっぱなしだったりしたら、
寝る前と寝起きにちょっと見かけるだけの兄弟ってのも今は多そうな感じだ。

プライバシーの侵害ってのは人権侵害だが、
プライバシーを重視すればするほどアブノーマルな性癖も増えていくような気もする。

504 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 08:12:58 ID:Edfwf4J9 (+30,+30,-87)

本物の同性愛者なんて少ないだろう。
たいていは異性からの逃避だ。あえてひどい言い方をすれば社会不適応者だ。いまさら珍しくもないが。
その結果同性愛と言いながらどちらかが異性の役割を果たす。
性同一性障害のこともあるから同性愛の定義はかなり曖昧なものになるだろう。
あれ？スレ違い。

505 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 08:46:51 ID:qd3a7JeC (+19,+29,-1)

キリストの影響なんだろ

506 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 08:48:00 ID:m8yDOzS3 (+24,+29,-15)

逃避として異性の代用にできるくらいなら、
同性と異性との間の差なんて大したものではないな。

507 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 11:00:00 ID:8AI/8x+4 (+27,+30,-114)

ある日目が醒めると、そこは同性愛が常識の世界だった。
両親は父親ともう一人、知らないオッサンがいてその人が”母親”だった。
その”母親”が俺の部屋にあったエロ本を見て
「お前は女にしか興味がないのか。この子は異常だ」！
と俺を精神科に連れていった。その日から、俺はホモになるための
矯正治療を受けることになった・・・

と実際やられてる人はこんな感じなんだろうな。そりゃ苦痛だろ。

508 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 12:14:01 ID:xCCqv+19 (+36,+30,-33)

小児兵のリハビリみたいなもんか。

殺すのが当たり前どころか褒められる世界から、
殺すのが禁止され罰則を受ける世界に慣れさせられるのだから。

アレも相当なストレスらしいな。
ハナクソほじくるようにやってきた事が、凄まじい罰とされるわけだから。

509 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 12:56:46 ID:7ZjwUa4o (+31,+29,-11)

>>507
苦痛でも何でもそれで治るなら苦痛を乗り越えりゃいいんだよ。

510 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 14:12:42 ID:tFHlQ8CY (+39,+29,-20)

>>508
先ずは同性愛と犯罪性の因果関係を証明しろ。話はそれからだ

>>509
苦痛から逃れる為に妥協すると言う選択肢もあるぞ

511 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 15:13:55 ID:xCCqv+19 (+38,+30,-81)

>>510
俺はキリスト教徒じゃねえから、同性愛と罪の関係はわかんねえ。
当たり前と思ってきたことが実は違っていたというギャップの説明に少年兵を持ち出したまでだよ。

ただ、どっちも治って欲しいとは思うけどな。

512 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 18:40:54 ID:MtuyKdi0 (+30,+29,-30)

他人に危害を加えない人間を「なんかキモイ」というだけで人格改造する社会は嫌だなあ。

513 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 20:27:34 ID:gwBUBj1Y (+30,+29,-10)

変態のままで居たいなら自重すればいいだけ
ひっそりと生きてればいい
それをしないから駄目なんだよ

514 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 21:51:49 ID:GpZ2XNI3 (+45,+30,-90)

危害っつか

単に異質、異常だから弾き出したいだけ。
その本能と社会的な妥当性については議論の余地は十分にあるが、
実際に異端である当事者に、「自分は普通だ」なんて言う資格はないだろ
そいつらが決める事じゃないんだから。

調子にのって勝手な意見を主張すんなよな
普通の人間と同じように静かにしてろ。

515 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 22:10:45 ID:D7V2Jhsz (+29,+29,-16)

>>514
ＷＨＯのリストから外されたんだから、そりゃ自分は普通って思うよ
原因がわかってないのに何で外したのかは、わからないけど

516 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 22:30:43 ID:IZjZKTog (+24,+29,-14)

ええか、若いの
普通なんてモンはな
夢なんや
そんなモンこの世に存在しーひんのや

519 : 名無しのひみつ - 2009/08/18(火) 23:54:34 ID:tFHlQ8CY (+38,+30,-136)

>>514
同性愛が認められたとしても否定意見の人間が同性愛を拒否する権利は残るから
自己責任の上で好きなだけ否定すればいい
同性愛指向によって起こりえる直接的な不利益を客観的に明示できない限り
実体の無い嫌悪感を理由に他人を縛る権利は何処にも無いがな

>実際に異端である当事者に、「自分は普通だ」なんて言う資格はないだろ
そいつらが決める事じゃないんだから。
同性愛を認めてる異性愛者もいるんですけどね、都合の悪い事例はスルーですか

520 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 02:56:52 ID:jykt+1xx (+35,+30,-37)

>>470
＞ってマザーファッカーなおっさんに言われたらどうすんの？
>>428

>>475
>>413 >>386

>>473
＞要するに身内への恋愛には諦めを強いるのな
書かれてないことを勝手に創出してレスすんなよｗｗｗ

>>478
自分で例え出して自分で拾う自己完結な独り善がりオナニー見せんなよｗｗｗ

521 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 06:20:51 ID:qd8b+Zgk (+36,+30,-75)

なことを言う>>514が「普通」である保証も全くないけどな
だから言ってることが真ならば「514も調子にのって勝手な意見を主張すんなよな！」ってことになって
なんつうんだっけ、こういうの、パラドックス？自業自得？

522 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 08:56:59 ID:6EbGIvnf (+34,+29,-30)

>>512
変態が脳内の都合で法律を曲げて「社会と他人全員が俺の脳内妄想に合わせろ」という社会はもっと嫌だ。

523 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 08:58:56 ID:6EbGIvnf (+37,+30,-58)

>>513
禿同、法律を脳内妄想に合わせろとか、社会を脳内妄想に合わせろとか
無茶な要求をせずにひっそりと一人で不自由（？）を抱えて生きていくなら
俺も「遠くで幸せになれよ」としか思わない。

524 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 10:11:59 ID:oe7xnbwO (+43,+30,-96)

>>520
「恋愛の対象が肉親だというだけで、われわれが奇異の目で見られるのはおかしい」
「われわれをパブリックな空間から締め出すのはおかしい、居ないものとして扱うのはおかしい」
ってマザーファッカーなおっさんに言われたら

同性愛者は「勝手にしろ」としか言えない、と
パブリックな空間から締め出す術を持たない、と

わざわざ同性愛者の屁理屈の問題点を証明してくれるなんて
やさしいんだねおじさんって

525 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 10:17:05 ID:Pj6LRdjt (+36,+29,-10)

ひっそりと暮せっていうけど、具体的にどうすればいいの？

526 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 10:21:27 ID:oe7xnbwO (+24,+26,+0)

>>525
>>499が言ってるな

527 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 10:28:55 ID:6EbGIvnf (+45,+30,-110)

>>525
法律を俺たちに合わせろ、とか、お前ら偏見の目で見るな、とか
主張しなきゃいいんじゃない？　現行法に従って生きる、
正常な人が持つ違和感や嫌悪の感情を当たり前に受け入れる、
ただそれだけの事。
自分たちは「認めろ」って五月蠅いくせに、他人様の持つ嫌悪感は
「認められない、修正しろ」って変じゃないか？

528 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 11:43:32 ID:SotU1QQN (+22,+29,-5)

嫌悪が行きすぎなんじゃないの？

529 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 12:44:24 ID:Xdxuf3Be (+47,+30,-193)

>>527
「お前の顔が気に入らないから殴る」って事かその理屈がまかり通るなら
今頃人類は戦争の応酬で滅んでる筈だよな
不良の屁理屈と同レベルの嫌悪感を偉そうに正当化するなよ
嫌悪感を示したいなら自己責任の上で好きなだけやってろ

>違和感や嫌悪の感情
2009/08/18(火) 21:03:19 ID:dekahr5K
ホモはテレビ位なら見ても我慢できるが
近くにいるとホント無理。

夜やってること想像してみ。
男だけで乱交、売春、薬とかさ。　おぞましい世界

同性愛に嫌悪感を持つ人間の理由付けなんてこの程度
部分的な情報だけを鵜呑みにした勘違いか、勝手に妄想して勝手にキレるただの変態だろ
こういう風に事実を捏造しなきゃ正当化できない主張が通用するとは思わない事だ

530 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 12:54:20 ID:6EbGIvnf (+38,+29,-42)

>>529
>>523で俺が書いた
「遠くで幸せになってくれ」を「気に入らないから殴る」に脳内変換する
その知能をまずどうにかしてくれないかな。

531 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 12:58:13 ID:oe7xnbwO (+36,+30,-109)

>>529
あんまり頭良くないみたいだけどよく聞いてね
『「同性愛」の部分を「近親相姦」に置き換えてみよう』

お前が熱っぽく上から目線でしゃべってることが
いかにアホくさいかがわかると思うよ

性欲の対象を倫理観で制限する／されることは別に変った話じゃないんだわ
それがいやならひっそり生きようね、変態さん

532 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:09:09 ID:ErZAptY/ (+25,+30,-29)

同性愛の部分を捕鯨賛成や二次元エロに置き換えてもいいな
あるいはタバコ、酒でもいい

533 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:12:06 ID:6EbGIvnf (-15,+30,-77)

こっちのスレじゃ

【社会】 「趣味じゃなく病気、理解して」結婚して子供ももうけた男性、性同一性障害で女性に。実情訴え…ドラマ化も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250567272/

「趣味じゃなく病気」って主張なんだよな、まともな頭で考えれば
「病気なら治療すればいいのに」と思うもんだけど、このスレでは
「治療するな」って主張、もうほんと無茶苦茶。

534 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:13:29 ID:hKVETL94 (+38,+29,-6)

性同一性障害の話と、同性愛の話は似てるようで違う。

535 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:15:17 ID:Pj6LRdjt (+25,+29,-8)

>>533
同性愛と性同一性障害はまったく別物。
お前のほうがめちゃくちゃ。

536 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:17:01 ID:6EbGIvnf (+34,+29,-5)

>>534-535
そうか、俺が間違っていた、533は撤回する。

537 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:39:04 ID:38ApJBKc (+27,+29,-11)

正常か異常かの判断は
正常の属性を持つ側が行う。

538 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:47:55 ID:Pk2j7+Cc (+26,+29,-15)

クジラを食べる日本人は異常

539 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:48:42 ID:7uYS1zCB (+0,+0,+0)

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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540 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:49:11 ID:9wuhaiRQ (+40,+30,-63)

>>534

確かにね
だが、個人的にはどちらも精神障害の一種だと思ってる
"種の保存"からは明らかに外れてるし
その点は小児性愛も同じ
近親性愛は"種の保存"の観点からやはり避けるべきものだから、
やはり精神障害だと思う。
タスマニアデビルとか癌が伝染するとか悲惨なことになってるし…

541 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:51:22 ID:Pk2j7+Cc (+27,+29,-46)

生物学的には「種の保存」という本能は無い。
詳しくは「利己的な遺伝子」を読むように。

542 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:52:20 ID:Xdxuf3Be (+37,+30,-120)

>>530
法律を守り真っ当に働いてる同性愛者が同じ会社にいるとして
そいつが同性愛者だと知ったお前は「遠くで幸せになってくれ」と何もしてない
善良な人間を合法的な手段とやらで自分の周りから追放しようとする訳か

>>531
>>532
同性愛者にも気持ち悪いものを気持ち悪いと思う権利はある
それが同じ同性愛者だとしてもな
同性愛者が近親相姦や他の嗜好まで擁護してやる筋合いは無い
近親相姦を否定したいならそれ相応のスレでやってろ

543 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 13:59:45 ID:38ApJBKc (+22,+30,-115)

>>だが、個人的にはどちらも精神障害の一種だと思ってる
>>"種の保存"からは明らかに外れてるし

同性愛者が「異常」だという論拠に「種の保存」云々の話はよく持ち出されるが、
だったら「種の保存」に資しない
オナニーや、コンドームを付けたセックス
閉経後の中高齢カップルのセックスは「異常」といわねばならない。

同性愛者を排除するための
後付け的な言いがかりに過ぎないと思うが。

544 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:01:36 ID:6EbGIvnf (+45,+30,-84)

>>542
> そいつが同性愛者だと知ったお前は「遠くで幸せになってくれ」と何もしてない
> 善良な人間を合法的な手段とやらで自分の周りから追放しようとする訳か

もうおまいさんの頭が悪すぎて言う事が思いつかないが、頑張ってレスする
「遠くで幸せになってくれ」の「遠く」は物理的な意味ではない、すまんが
これで理解できない様ならもう救いようがないと思う、学ぶ気があるなら
国語の先生にでも聞きに行ってくれ。

545 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:02:43 ID:hKVETL94 (+43,+30,-48)

>>540
精神障害と言うより、遺伝傷害といった方が良い。
なぜなら、多くのほ乳類で同性愛衝動が見つかってるからだ。
精神的とか動物には関係ないだろ？
同性愛は遺伝子的としかいいようがない代物なんだ。

546 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:04:43 ID:6EbGIvnf (+40,+29,-15)

>>545
動物にも鬱（は器質疾患らしいけど）や精神障害は確認されてますよ。

547 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:06:28 ID:hKVETL94 (+38,+29,-36)

>>546
人間のように高度に発達した社会認識を持つ動物の精神性と比べてもね。
ちなみに、同性愛的に見える行動って、類人猿だけにあるわけじゃないからね。

548 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:07:47 ID:sLdPA6qz (+30,+29,-22)

うちのインコは親子で子供作りますた。これも本能か

549 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:11:38 ID:6EbGIvnf (+40,+30,-56)

>>547
精神疾患は動物には関係無い、と言い切った偏見をまず訂正しなきゃ。
第一、人間様と動物様を先に比べたのは貴方だよ？

同性愛的と同性愛って全然違うだろ。

550 : 名無しのひみつ - 2009/08/19(水) 14:11:59 ID:Pj6LRdjt (+33,+29,-20)

異常は異常でいいよ。

異常だからと言って、社会から排斥するのが問題だってこと。